MaNGOS под Cataclysm (разработка)

[KiriX]

Несколько форков различных проектов, которые поддерживают клиент Cataclysm:

Под 4.0.6а:

• SkyFireEMU
• ArkCORE
• ArkCORE2
• Darkcore (не очень понятно форк чего это, или SkyFireEMU или ArkCORE - скорее последнее)

Под 4.2.0:

• SkyFireEMU_420

Под 4.3.4:

• MaNGOS
• TrinityCore_4.3.4

[tempura]

... так и не удалось реализовать никому на Мангосе?

Пока, вроде бы, вообще никому не удалось это сделать.

У меня сандбокс РоманРома под версию 4.0.0.12694.2340 - вроде бы там еще можно было двигаться.

Последний мной компиленый (и полностью рабочий) Мангос под Cataclysm Friends & Family Alpha 4.0.0.11927:
Mangos rev.10006
ScriptDev2 rev.1697
ACID 3.0.4
База была залита YTDB, версию посмотреть негде. Ессно куча контента отсутствовала, и множество мобов взмыли в небеса или переселились в текстуры.

Уже со следующего билда сервер был нерабочим.

[KiriX]

Обновил немного первый пост...
Активность наблюдается только по первой и предпоследней ссылкам...

[Burned]

https://github.com/Darkpeninsula/Darkcore
Вот еще один проект под 4.0.6, вроде форк скайфаера, но не уверен.

[KiriX]

Сообщение от Burned

https://github.com/Darkpeninsula/Darkcore
Вот еще один проект под 4.0.6, вроде форк скайфаера, но не уверен.

Спасибо, добавил.
Проверил вчера https://github.com/Strawberry-Pr0jcts/StrawberryCore
Жесть, конечно... Не говоря уже о том, что базы под него нет совершенно...
Но в мир пускает исправно и перс создаётся нормально. Бегать вполне можно. Но полностью не проверить ввиду отсутствия базы, а перевести под него базу того же СкайФайра у меня времени не было.

[Mayss]

Сообщение от KiriX

Спасибо, добавил.
Проверил вчера https://github.com/Strawberry-Pr0jcts/StrawberryCore
Жесть, конечно... Не говоря уже о том, что базы под него нет совершенно...
Но в мир пускает исправно и перс создаётся нормально. Бегать вполне можно. Но полностью не проверить ввиду отсутствия базы, а перевести под него базу того же СкайФайра у меня времени не было.

Сегодня собрал, можно сказать что это sandbox под 4.3.4, таланты не сохраняются, а меню Glyph так вообще просто разъезжается по всему экрану(проблема в интерфейсе явно), бегать можно, но не интересно, возможно попробую "подогнать" под рабочий вид базу, используя ytdb от лича...

[KiriX]

Сообщение от Mayss

Сегодня собрал, можно сказать что это sandbox под 4.3.4, таланты не сохраняются, а меню Glyph так вообще просто разъезжается по всему экрану(проблема в интерфейсе явно), бегать можно, но не интересно, возможно попробую "подогнать" под рабочий вид базу, используя ytdb от лича...

Ужо собирал и смотрел. YTDB подгонять??? Да вы, батенька, извращенец! Проще перегнать базу SkyFire или ArkCore (что я сам и сделал). К тому же перегонять особо ничего не надо - достаточно выдрать несколько таблиц (разница в них минимальна) и потом причесать неровности запросиками...

[Mayss]

Сообщение от KiriX

Ужо собирал и смотрел. YTDB подгонять??? Да вы, батенька, извращенец! Проще перегнать базу SkyFire или ArkCore (что я сам и сделал). К тому же перегонять особо ничего не надо - достаточно выдрать несколько таблиц (разница в них минимальна) и потом причесать неровности запросиками...

А на данный момент, какая из баз самая заселённая?. SkyFire или Ark ?.

[KiriX]

Сообщение от Mayss

А на данный момент, какая из баз самая заселённая?. SkyFire или Ark ?.

Друг у друга слизывают всё под чистую, так что сам думай
У скайфайра точно знаю, за воргенов всё в Городе проходишь, а как после города портует в локу - беда. Это всё, что я проверял
Арковскую, честно, давно не смотрел, но что-то сомневаюсь, что ситуация сильно лучше...

[Amaru]

Сообщение от Mayss

Сегодня собрал, можно сказать что это sandbox под 4.3.4, таланты не сохраняются, а меню Glyph так вообще просто разъезжается по всему экрану(проблема в интерфейсе явно), бегать можно, но не интересно, возможно попробую "подогнать" под рабочий вид базу, используя ytdb от лича...

Лучшая база для разработки, из того что есть. По крайней мере ниче кроме нее меня не привлекает, тем более скайфаер XD

Друг у друга слизывают всё под чистую, так что сам думай
У скайфайра точно знаю, за воргенов всё в Городе проходишь, а как после города портует в локу - беда. Это всё, что я проверял
Арковскую, честно, давно не смотрел, но что-то сомневаюсь, что ситуация сильно лучше...

На скайфаере за воргенов походишь - словишь крашей 100500, тамошние "разработчики" убивают своей самоуверенностью

[Dragon]

давно толком не следил за новостями. просто интересно, по какой вообще причине Мангос до сих пор не перешел на 4.*?

[Vladimir]

Чисто моя точка зрения: Просто не было людей которые бы занимались катавасией c номерами и структурой пакетов, шифровкой/дешифровкой данных и подобным. Я этим не занимался никогда и раньше - никогда не привлекало дизассемблирование и т.д., соответственно для меня лично осталась только старая идея более менее синхронизировать код для разных версий, ну дальше все стало бессмысленным и скучно продолжать топтаться на огороженном участке. Среди других девов я тоже не заметил большого желания этим заниматься. Вот и все. Это конечно очень субъективный и эгоцентрический взгляд на причины и следствия, звиняте другого нема.

P.S. Рад что Schmoozerd не поддается таким настроениям и занимается проектом.

[KiriX]

Сообщение от Amaru

1) Лучшая база для разработки, из того что есть. По крайней мере ниче кроме нее меня не привлекает, тем более скайфаер XD
2) На скайфаере за воргенов походишь - словишь крашей 100500, тамошние "разработчики" убивают своей самоуверенностью

1) YTDB the best! Для 3.3.5а. Спору нет. Но использовать её под кату, равносильно, что использовать чистую базу, абсолютно пустую базу
2) Ну не знаю... Позавчера проходил - ни разу не вылетел.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Vladimir

P.S. Рад что Schmoozerd не поддается таким настроениям и занимается проектом.

Одно настораживает, когда один человек занимается проектом, он может очень быстро устать и ему может быстро это надоесть...

[virusav]

Будет ядро, будет и база.
Если бы кто-нибудь из разрабов пожелал заняться переводом мангоса на кату, то нашлись бы желающие помочь с тем, на что разрабов не тянет.
Тем более, что разработки отдельно ведутся.

Разрабы, сделайте первый шаг, а сообщество поможет.

[KiriX]

Сообщение от virusav

Будет ядро, будет и база.
Если бы кто-нибудь из разрабов пожелал заняться переводом мангоса на кату, то нашлись бы желающие помочь с тем, на что разрабов не тянет.
Тем более, что разработки отдельно ведутся.

Разрабы, сделайте первый шаг, а сообщество поможет.

Замкнутый круг... Один говорит - делайте базу - я буду делать ядро, другой говорит - дайте ядро - буду делать базу
Сервера-то есть... Но у меня ни разу не возникло желания заниматься базой для СкайФайра или АркКоре (вот эти так взяли и в полуприват и ушли), ибо разработчикам доверия нет. Сегодня они есть, завтра их нет.
Поэтому в целом полностью согласен с virusav...

[Chameleon]

Сообщение от KiriX

Но у меня ни разу не возникло желания заниматься базой для СкайФайра или АркКоре (вот эти так взяли и в полуприват и ушли), ибо разработчикам доверия нет. Сегодня они есть, завтра их нет.
Поэтому в целом полностью согласен с virusav...

Не знаю, почему у вас такие проблемы с доверием к СкайФаеру. Проект начался уже полтора года назад как продолжение Кактуса и все время оставался опен сорс. Я не знаю ни одного Ката проекта, с более длинной историей, не считая Тринити, которые теперь тоже похоже занялись 4.3.4, но с Катой они начали работать гораздо позже, чем СФ.

[KiriX]

Сообщение от Chameleon

Не знаю, почему у вас такие проблемы с доверием к СкайФаеру. Проект начался уже полтора года назад как продолжение Кактуса и все время оставался опен сорс. Я не знаю ни одного Ката проекта, с более длинной историей, не считая Тринити, которые теперь тоже похоже занялись 4.3.4, но с Катой они начали работать гораздо позже, чем СФ.

Нет нормального кодера-лидера, коммиты порой убивают, в целом несерьёзное отношение, базы нормальной как не было, так и нет за столь долгий период. А глядя на всё это это нет уверенности, что завтра же проект не закроется/запустится/уйдёт_в_приват.

[Chameleon]

Сообщение от KiriX

Нет нормального кодера-лидера, коммиты порой убивают, в целом несерьёзное отношение, базы нормальной как не было, так и нет за столь долгий период. А глядя на всё это это нет уверенности, что завтра же проект не закроется/запустится/уйдёт_в_приват.

Никто не говорил, что проект идеален. Коммиты бывают убойные Кодеры-лидеры сидят по приватам или работают на работах и забили на вовэму. Базы нет, но а где она для Каты есть? Меня больше всегда интересовала ПвП часть, а для нее достаточно очень базовой базы.
Уверенности, что любой эму проект не запустится нет, но я уверен, что в приват СФ не уйдет, а значит если останутся желающие смогут продолжить с этого места.

Когда я начинал работать над Катой, я выбрал СФ не потому, что он идеален, а потому, что это был наиболее устойчивый опен сорс Ката проект на то время. В то время, когда большинство эму жаловались, что поддержать Кату невозможно\непосильно, СФ над этим хотя бы работал.

Не думайте, что я пытаюсь промоутить СФ, т.к. я все равно уже как пол года над ним не работаю из-за дневной работы. Главная идея в том, что если бы люди не жаловались, а выбрали единый опен сорс проект под Кату и работали над ним, все бы вышло. Но проблема с объединением сил для разработки в вов эму комюнити извечная.

[KiriX]

Chameleon, да в целом я с тобой согласен. Из всех шарных серверов каты - СкайФайр самый путёвый, факт.
Но в сравнении с MaNGOSR2, MaNGOS или TrinityCore доверия ему нет

[Chameleon]

Сообщение от KiriX

Но в сравнении с MaNGOSR2, MaNGOS или TrinityCore доверия ему нет

Если бы Мангос и ТК изначально заявили о желании поддержки Каты и начали бы двигаться в этом направлении, хотя бы медленными шагами, то наверное для СФ и других форков и не было бы места.
Но по сути, я так понимаю, Мангос так и не сдвинулся с ВотлК, а Тринити вроде бы наконец взялись, но решили забить на разработки СФ для 4.0.6\4.2.0 и вместо объединения усилий начать пилить в одиночку с рандомно выбранной версии 4.2.2, что было странным для меня решением. Как далеко они продвинулись до работоспособности я не следил, но интересно узнать. Хотя теперь они вроде бы сосредоточились на 4.3.4.

[rsa]

Сообщение от virusav

Будет ядро, будет и база.
Если бы кто-нибудь из разрабов пожелал заняться переводом мангоса на кату, то нашлись бы желающие помочь с тем, на что разрабов не тянет.
Тем более, что разработки отдельно ведутся.

Разрабы, сделайте первый шаг, а сообщество поможет.

не знаю как чистый мангос, но R2 мержится со строберри за час возни. и вся дальнейшая разработка ядра дохнет, ибо базы нету а без нее даже и проверять-то нечего.

[Mayss]

Нужно чтобы разработчики базы дали зелёный свет на происходящие, если у них не выйдет(в чем я сомневаюсь) тогда и уже думать в сторону ядра :P, в общем то как уже написал RSA, базы нет, нет и основы на чем проверять и двигаться в перед, это как фундамент... без него нет и дома, хотя опять таки, то что тут пишется, не как не повлияет на двигатель разработки Mangos`а в сторону Cataclysm...

[partizanes]

Сообщение от Vladimir

Чисто моя точка зрения: Просто не было людей которые бы занимались катавасией c номерами и структурой пакетов, шифровкой/дешифровкой данных и подобным. Я этим не занимался никогда и раньше - никогда не привлекало дизассемблирование и т.д., соответственно для меня лично осталась только старая идея более менее синхронизировать код для разных версий, ну дальше все стало бессмысленным и скучно продолжать топтаться на огороженном участке. Среди других девов я тоже не заметил большого желания этим заниматься. Вот и все. Это конечно очень субъективный и эгоцентрический взгляд на причины и следствия, звиняте другого нема.

P.S. Рад что Schmoozerd не поддается таким настроениям и занимается проектом.

мне кажеться ,что коммунити давно ждала от вас именно такого развернутого ответа "на причины и следствия".

[virusav]

Сообщение от rsa

и вся дальнейшая разработка ядра дохнет, ибо базы нету а без нее даже и проверять-то нечего.

Базу можно залить пустую, этого хватит для реализации в ядре некоторых моментов, а работать над базой, не имея ядра, т.е. даже возможности войти в игровой мир, нельзя.
Так что именно ядро является тормозом дальнейшей работы.

[Dragon]

Сообщение от virusav

Базу можно залить пустую, этого хватит для реализации в ядре некоторых моментов, а работать над базой, не имея ядра, т.е. даже возможности войти в игровой мир, нельзя.
Так что именно ядро является тормозом дальнейшей работы.

зайти в игровой мир можно и с помощью ядра, которое уже есть для заполнения начальной базы (заселение, заготовки квестов) вроде помех нет. а будет база - не будет отговорок "нет базы"
какие там сейчас есть инструменты для парса заселения с оффа?)

[rsa]

Сообщение от virusav

Базу можно залить пустую, этого хватит для реализации в ядре некоторых моментов, а работать над базой, не имея ядра, т.е. даже возможности войти в игровой мир, нельзя.
Так что именно ядро является тормозом дальнейшей работы.

ну тогда уж можно показывать на конкретных личностей потому как ядро бывает только от сами знаете кого, форки и прочие проекты в расчет не принимаются.

кстати, ядро 4.0.6 есть от прошлогодней команды mangos. ему уже больше года. и что-то я не видел для него базы, никакой вообще. может объясните парадокс?

[zergtmn]

Сообщение от rsa

кстати, ядро 4.0.6 есть от прошлогодней команды mangos. ему уже больше года. и что-то я не видел для него базы, никакой вообще. может объясните парадокс?

Там опкоды старые.

[YuruY]

Сообщение от rsa

ну тогда уж можно показывать на конкретных личностей потому как ядро бывает только от сами знаете кого, форки и прочие проекты в расчет не принимаются.

кстати, ядро 4.0.6 есть от прошлогодней команды mangos. ему уже больше года. и что-то я не видел для него базы, никакой вообще. может объясните парадокс?

Для начала нужно чисто запустить текущую базу лича под катаклизм (желательно версии 4.3.4, для меня окатываться уже нет смысла до более ранних версий, хотя с небольшим гемором можно), разгрести хлам загрузки, только потом начинать движение.
Очень много сделано, еще больше предстоит сделать. Даже без ядра (не поверите)) ) базу можно делать, там и без поддержки ядра делов выше крыши. Единственный минус, не начем проверить своиже косяки.

Для начала нужно чисто запустить текущую базу лича под катаклизм

Это аксиома, с этого всегда начинался переход с версии на версию.

[rsa]

Сообщение от zergtmn

Там опкоды старые.

опкоды давно хранятся в базе, система как бы устоялась и используется во всех более-менее прогрессивных клонах. перенести - 10 минут работы. наборы опкодов в виде SQL есть для всех версий 1.х - 4.х и даже для беты пандаренов... только не надо это никому.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от YuruY

Очень много сделано, еще больше предстоит сделать. Даже без ядра (не поверите)) ) базу можно делать, там и без поддержки ядра делов выше крыши. Единственный минус, не начем проверить своиже косяки.

в это я не только поверю, я это уже охрип всем доказывать. не верятЬ

PS текущую базу под катаклизм я запускал, как уже отметил выше, год назад. с ванильным ядром. работало, только пользы от этого не увидел никакой... если надо, 4.3.4 будет на R2 за пару дней работы (спасибо строберри). но опять же, никакой пользы я в этом не вижу - базы нет, значит вживую никто не поставит, багрепортов не будет и доработка загнется сразу на корню. как она уже почти загнулась на личе... а дорабатывать на основе теоретических изысканий - это к Шму, крайнее время его код выглядит так, как будто он его не то что запускать вживую не пробовал, а даже и компилировать...

[YuruY]

Почему-же пользы нет? Запускаем, для начала не меняя структуры таблиц, чистим то чего уже нет, и начинаем наращивать новое/обновлять старое.

[Amaru]

Сообщение от rsa

4.3.4 будет на R2 за пару дней работы (спасибо строберри). но опять же, никакой пользы я в этом не вижу - базы нет, значит вживую никто не поставит, багрепортов не будет и доработка загнется сразу на корню. как она уже почти загнулась на личе... а дорабатывать на основе теоретических изысканий - это к Шму, крайнее время его код выглядит так, как будто он его не то что запускать вживую не пробовал, а даже и компилировать...

будет заход в мир и список персонажей, ну и их доработки касательно загрузчиков и механики с 4.2.х.
Нужно еще учесть, что в 4.3.4 на порядок больше опкодов сделаны через битстримы, не то что на 4.0.6, но даже на 4.2.2, и реверсить будет куда дольше

[KiriX]

Сообщение от YuruY

Почему-же пользы нет? Запускаем, для начала не меняя структуры таблиц, чистим то чего уже нет, и начинаем наращивать новое/обновлять старое.

Немного поясню: если rsa на базе R2 сделает поддержку 4.3.4 - будет ли YTDB разрабатывать базу под это дело?
Если нет, то rsa это делать ни к чему по причинам, которые он описал выше (надо сказать, что вполне логичные и объективные причины).
Если да, то, уверен, rsa, как и говорил, за пару дней реализует поддержку 4.3.4.

P.S: Я в данном случае rsa отлично понимаю. Базоделатели СФ, Арк, Стро доверия не внушают, да и работа у них ведётся через пень колоду - со стороны базы воз и ныне там. Если бы ядро заручилось поддержкой серьёзной команды, коей является YTDB - дело пошло бы... Но, насколько я помню, ты, Юрий, будешь поддерживать базу только для чистого мангоса. На крайний случай - тринити, но не MaNGOSR2...

[YuruY]

Всегда придерживались "чистого" ядра.
Да и кому надо не проблема всегда "допилить" базу под свои наработки.

[Mayss]

YuruY, Пускай trinitycore делает для себя базу сами, основу вы им дали, если RSA действительно будет развивать 4.3.х, то почему бы и не сделать ответвление от чистого mangos, к mangosR2?, mangos хоть и развивается но не так бурно как R2, почему бы не помочь с базой ему, или у вас свои "мышления" на эту тему?.

[YuruY]

В любом случае изначально надо делать "чистую", уже потом "ответвления".

[KiriX]

Сообщение от YuruY

Всегда придерживались "чистого" ядра.
Да и кому надо не проблема всегда "допилить" базу под свои наработки.

Ну вот о чём я и говорил...
rsa не будет делать ничего без базы. MaNGOS (уже, печально, но очевидно, на катаклизм переходить не будет). Как следствие - базы под 4.3.4 от YTDB не будет.
rsa-то может сделать. Может сделать и на пустой, он уже писал это. Но толку-то, если серьёзный разработчик в личе YTDB будет игнорировать наличие этого сервера и базой заниматься не будет?
Плодить подобие СФ, Арк и Стро rsa не хочет, что и понятно...

Замкнутый круг:

1. rsa: не будет базы, не буду делать сервер.
2. YTDB: не будет сервера, не будет базы.
3. MaNGOS: Сервера под 4.3.4 не будет.
4. YTDB: Значит не будет от нас базы под 4.3.4
5. GO TO 1

Не понимаю, почему не поддержать rsa... Тем более от базы для этого ничего не требуется, а ядро MaNGOSR2 к чистому мангосу во много раз ближе, чем Trinity... Но поддержка Trinity есть, а для rsa табу... Не понимаю, почему так, тем более когда очевидно, что MaNGOS не будет переходить на 4.3.4...

P.S: Дак чистая-то есть - тот же самый Стрберри...

[YuruY]

Значит не будет от нас базы под 4.3.4

Ну этого я не говорил.
И ты не путаешь понятия чистая и пустая?

Прикольно
Посидел, почитал. Я редко что-то пишу на форуме, скорее читаю ваши умные мысли.
Но вы просто друг на друга чуть ли не спихиваете ответственность за то что в свое время mangos не перешел на 4.**

Если бы кто-то из комьюнити mangos начал что-либо делать, то и желающие поддержать идею нашлись тоже.
Тем более что работа, в каком-то смысле, не начиналась с чистого листа. Т. к. есть такие проекты, как стравбери и скай фаер. И пусть у них все через пень колоду, но изначально можно было бы что-то подсмотреть.

Просто реально жалко, когда путевый проект с нормальными девами просто (практически) перестал существовать.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от KiriX

Под 5.0.1 beta:

• https://github.com/Fabi/StrawberryCo...commits/master (В отличии от других проектов, в этом проекте за основу действительно взят MaNGOS)

Смотрел что у них реализовано под кату - ничего хорошего. Готов печать под своими словами поставить.
И этот проект хочет что - либо реализовать под 5.**
Как такое возможно? и зачем "плодить" кучу веток в гит хабе, когда ничего (практически) не работает?

[KiriX]

Сообщение от YuruY

Ну этого я не говорил.
И ты не путаешь понятия чистая и пустая?

Не путаю. И прекрасно тебя понимаю. Но как часто "чистая" база была при переходе от версии к версии???
Мангос не делает ничего для перехода на новую версию, а ты хочешь, чтобы если кто-то стал делать - то пусть основывается на базе чистого мангоса и всё тут.
Но это по определению невозможно.
Или rsa откатывать всё свои изменения форка в базе, чтобы они стала аналогична "чистой" мангосовской, чтобы YTDB благосклонно к этому онтеслась?
Впервые вижу, что база диктует условия ядру, чтобы оно под неё подстраивалось. Печально, что складывается такая ситуация...
Мангос не стремится к развитию, а в след за ним и отличная база

[Amaru]

Сообщение от KiriX

Если да, то, уверен, rsa, как и говорил, за пару дней реализует поддержку 4.3.4.

Смешно
Если только это не будет копипаст со Strawberry, а там

заход в мир и список персонажей

[YuruY]

Сообщение от KiriX

Не путаю. И прекрасно тебя понимаю. Но как часто "чистая" база была при переходе от версии к версии???
Мангос не делает ничего для перехода на новую версию, а ты хочешь, чтобы если кто-то стал делать - то пусть основывается на базе чистого мангоса и всё тут.
Но это по определению невозможно.
Или rsa откатывать всё свои изменения форка в базе, чтобы они стала аналогична "чистой" мангосовской, чтобы YTDB благосклонно к этому онтеслась?
Впервые вижу, что база диктует условия ядру, чтобы оно под неё подстраивалось. Печально, что складывается такая ситуация...
Мангос не стремится к развитию, а в след за ним и отличная база

1. Чистая база под чистое ядро при переходе была всегда.
2. Я не навязываю ни кому на чем основываться.
3. База диктует? Что? И где это сказанно?
4. Не извращай смысл текста и не своди к крайностям. Жить будет проще.