MaNGOS под Cataclysm (разработка)

[KiriX]

Несколько форков различных проектов, которые поддерживают клиент Cataclysm:

Под 4.0.6а:

• SkyFireEMU
• ArkCORE
• ArkCORE2
• Darkcore (не очень понятно форк чего это, или SkyFireEMU или ArkCORE - скорее последнее)

Под 4.2.0:

• SkyFireEMU_420

Под 4.3.4:

• MaNGOS
• TrinityCore_4.3.4

[BeLove]

Я редко пишу, но решил высказаться. //оффтоп
Может я не госу и не профи по написанию патчей для ядра/фиксов/етс...
Но уже 3ий год так или иначе администрирую сервер wow.
Долго были на мангосе. Потом, после появления форка (ТС) и посмотрев на его работоспобность (может, что-то сделано хаково, но на 80%+ работало) сделали переход.
Игроки сияли от счастья от рабочих талантов, скриптов, на то время только появившихся вехиклов и т.п.
Самим стало легче.
Позже было очень заметно как выбор администраторов стал падать именно на ТС.
Простота сборки (вшитые скрипты) тоже дала свои большие плюсы.
Да, это для меня сейчас без разницы, накатить SD2 на мангос или собрать все вместе в ТС.
Но имхо, для многих начинающих (а таких не мало) это большой плюс в выбор ТС.
Позже и YTDB стала поддерживать ТС, что тоже дало свои плюсы к ТС.
Все было в шоколаде.
Пока не стало появлятся коммитеров, которые иногда фиг пойми что в репо запихивали.
Сейчас имхо, есть большая проблема в ТС из-за таких "быдло" коммитов, которые приводят к большим утечкам памяти.
Когда сервер работает час-три с онлайном 600 человек и занимает ~2-2.5 гб рам, и после 2-3х суток аптайма 5,5-6+ гб рам. А всего - 8гб оперативы, в итоге все валится.
Т.е. и онлайну не вырасти, и аптайму большому не быть. Идти только искать деньги на планку.
На мангосе сейчас этой проблемы нет, и если был бы именно он сейчас то росли бы до 1200-1600 и жили спокойно.
Так что не знаю, жаль, что кактус - форк тринити (хоть и с наработками с мангос ветки), имхо, хотелось бы переходить на кату с мангосом.
Мангос разработчики в основном уже (на сколько знаю) не студенты, в отличие от ТС, по этому (как понял из некоторых сообщений Владимира) это большое хобби, которое приносит удовольствие. И делается не то, что надо (грубо может сказал, я имел ввиду скрипты на тот же ЦЛК/РС и т.п. и таланты), а то, что приносит удовольствие, процесс инженеринга, исследования и т.п.
А с ТС все же ситуация другая, там большое студентов (из активных коммитеров) которые делают (может абы как) скрипты/таланты и т.п., то, что больше хотели бы игроки. Кстати, думаю на этой почве конфликты ТС <<>> Mangos (разные возрастные взгляды на дело)
А администраторы выбирают в основном то, что нужно потребителям (игрокам).
Может, с мангос будет тоже самое, что и с wnet, который на 2.3.3 и живет себе тихо и спокойно 6ой год.
Но все же, повторюсь, хотелось бы перспективного будущего.
P.S. И еще разок, это все имхо.

[Mayss]

Стабильность главное, вы не должны забывать что mangos это больше обучение нежели гонка за близами и клипания фришных серверов, всему своё время.

[Fedia22]

мне 1 человек которого знают ещё со старого форума (ник не буду называть) как то объяснил в чём разница между МаНГОС'ом и Тринити, вот его цитата

ты пишешь код (программу), любую. Но написать можно 2 способами. как лох (тоесь написал, работает и ладно, что и происходило и сейчас происходит на Тринити), или как грамотный программист (написал, ещё раз 30 проверишь на всевозможные переполнения буффера, крит ошибки и так далее, чтобы меньше шансов было сломать программу, или повесить, ну и так далее

после того как сервера от этого человека у меня держались по 30-40 дней, я ему доверяю целиком и полностью...

PS сорь за оффтоп
PSS

Сообщение от GriffonHeart

Очень интересно, будет ли мангос переходить на клиент 4.x

ну база YTDB точно будет, ибо информация таскается только так с офф сервера

Уважаемые форумчане, я бы хотел узнать, есть какая-нибуть ветка по разроботке 4.0.6 у мангосовцев?

[xex]

Сообщение от BeLove

Долго были на мангосе. Потом, после появления форка (ТС) и посмотрев на его работоспобность (может, что-то сделано хаково, но на 80%+ работало) сделали переход.

Если рубить бабло - то триня лёгкий вариант. Если по офу - то MaNGOS

Например я не гонюсь за "длинным рублём" и все сервы на мангосе.
+ свои исправления и фишки. Всё норм. Триню в Ж... (посмотрел я на их код хаковый...)

Зергу + за Vehicle. Супер! Действительно спасибо. После хаков на 3.0.9 писАть под это приятно. ДК кв полностью реализовал, Ульду и турнир...
RSA спасибо за инсты ЦЛК. База есть, дорабатываю...










--------------------------
Плюсеги на вовжопе ставить. Здесь взрослые люди.

[Mediv]

Пиратки под катаклизм никогда не будут рабочие даже на 30% в ближайшие года 3. И вообще нет смысла ставить это уг как сервер.

[KiriX]

Сообщение от Mediv

Пиратки под катаклизм никогда не будут рабочие даже на 30% в ближайшие года 3. И вообще нет смысла ставить это уг как сервер.

Хреновенько ты знаешь положение дел...

[Mediv]

В ближайшие 10 лет тогда?

Сколько проект Мангос делает версию 1.12.2 работоспособной? Тут и Ванги не нужно чтобы понять все.

[Lordronn]

Обоснуйте свое мнение. Что вообще в вашем плане "работоспособная пиратка"? работоспособный - тот, которые может работать. Не круто работать, а просто работать, можно даже сказать "абы как работать"

[Mediv]

Работоспособность лично в моем понятии исчисляется в %.

Так вод, в катаклизме нету смысла) Там слишком много того, чего в мангосе не будет ещё лет 300, так как нету даже нормального полностью рабочего классик сервера за 6 лет работы над проектом мангос (или больше?), где нету и 20% того что есть в катаклизме. Заставить ядро работать одно дело, а кто будет делать over90000 скриптов, без которых катаклизм не имеет смысла? Вот и я не знаю. А убогие тринити на катаклизм уже существуют и смысла в них нет, так как они и останутся убогими на долгие годы. Лично мое мнение, что проекту Мангос лучше не начинать городить огород с этим уг катаклизмом, мало похожим на вов что-либо, а потратить время на допилку того что уже разрабатывается долгие годы.

[evilstar]

Mediv Ты представь сколько народу начнут делать нужные вещи для ядра, если его запустят под Катаклизм? Ты думаешь что "over90000" людям слабо сделать? Им только дай чистое ядро и работы пользователей не заставят себя ждать.

[Mediv]

Это займет отнимет слишком много времени у разработчиков, которого у них и так нет.

[rsa]

Сообщение от evilstar

Mediv Ты представь сколько народу начнут делать нужные вещи для ядра, если его запустят под Катаклизм? Ты думаешь что "over90000" людям слабо сделать? Им только дай чистое ядро и работы пользователей не заставят себя ждать.

я как не видел "сколько народу" на 3.х, так не вижу этого народа на катаклизме. толковых и активных разработчиков можно пересчитать по пальцам, что на мангосе что на тринити, остальные либо толковые и почти не выдают результата, либо выдают кода много, но фигового, который вряд ли пойдет в mainline (если интересно, то я себя отношу ко 2 категории).

[KiriX]

Сообщение от rsa

я как не видел "сколько народу" на 3.х, так не вижу этого народа на катаклизме. толковых и активных разработчиков можно пересчитать по пальцам, что на мангосе что на тринити, остальные либо толковые и почти не выдают результата, либо выдают кода много, но фигового, который вряд ли пойдет в mainline (если интересно, то я себя отношу ко 2 категории).

3.3.5 - всё основное и мелкое реализовано. Осталась работа только для спецов
Будет сырой продукт, к разработке подтянутся и менее толковые люди, но мелкие фиксы будут в большем количестве - это факт.
Надеюсь, ты понял о чём я...

[BloodWarrior]

Сообщение от Mediv

В ближайшие 10 лет тогда?

Сколько проект Мангос делает версию 1.12.2 работоспособной? Тут и Ванги не нужно чтобы понять все.

И сколько он делает?
Зеропроект только 2 раза возобновлялся.

Вообще какбе делается под актуальную ревизию, по наличию наснифанного насобранного.

Древность 1.12 - она и есть древность 1.12

Скажем под клиент 3.ч в манго давным давно существует обработка го типа 29.
Да хотя о чем я, в цитадели был первый мод еще на 2.3 вроде версиях на захват башен. Точно помню у самого на серваке так делали когдат - когда андстан еще свои аггровмапы писал.

а на зеро - под 1.12 клиент тупо нет поддержки го типа 29.
Вот сейчас пытаясь прикрутить аутдур себе на ядро и сд столкнулся именно с этим.

Да и вообще кто занимается бэкпортом всех полезных функций реализованных?
Владимир? Ну ему то бесспорно спасибо, но у человека хватает работаты и без всех этих бэкпортов.

Так, что нечего гнать на проект мангос - указывая на древние разработки.
Древние разработки - в руках фанов древностей..
Нравится - работай, бэкпорть, читай, вникай.

Вот у меня после того как разберусь с этим гребанным аутдором на 1.12 в планах посмотреть что там с баффами от фласк и скроллов.
Сейчас их можно настаковать дофига, но помню в каком-то коммите под 3.3.5а - это было пофикшено.

Что надо делать? Правильно! Лезть в код, проводить бэкпорт, да и заодно выложить сюда Владимиру на рассмотрение.
Если все сделать правильно и грамотно я уверен ему не составит труда закоммитить изменения в мастер зеропроджекта и все.
И ему работы меньше и у нас пашет.


В общем как говорится - все в наших руках.

[Sid]

Бафы и фласки?
SpellMgr.cpp - функция правил спеллстаков
Ну фласки, фласки и их флаги в базе указываются.

[virusav]

Пошел флуд.

Если есть полезная информация по реализации каких-либо моментов в катаклизме, то пишите, иначе лучше воздержитесь от комментариев.

[Vladimir]

Можно я всетаки отпишусь по поводу сколько делают 1.12.1.
1) его специально никто и не делает вообщем-то в mangos с того времени как манос перешел на 2.x
2) много того что сейчас есть в mangos zero никогда бы не было в нем если бы мы не занимались 2.x а потом 3.x. Хотя бы потому что многое понятно как работает в 1.x только задним числом когда знаешь как оно менялось в 2.x и 3.x
Идея - делайте версию N и не переходите пока не доделаете, не побоюсь этого слова, была всегда глупой. И мне чесного говоря задолбал этот припев повторяющийся для каждной новой версии. Не возможно вести разработку чего либо без акуального источника информации и отказываясь от такого параллельного источника как сравнение отличий в разных версиях по структуре или данным.

а на зеро - под 1.12 клиент тупо нет поддержки го типа 29.

Может быть тупо подождать окончаия синхронизации исходников master ветки в One а потом Zero.
Например для One она практически завершена - ну кроме привнесенных описок и т.д. которые надо теперь исправить.

Покорнейше прошу простить, но, как я понимаю, никаких наработок по катаклизму так и не ведется? В соответствующей ветке вот уже два месяца если не больше застыл один и тот же комит и на этом все. Просто какая - то неопределенность в уме назревает. Некоторые команды все же пытаются что-то сделать, а заявление о том, что команда разработчиков mangos сможет первой обеспечить играбельность катаклизма, так и осталось заявлением, висящим в шапке форума. А может уже и нет. Может кто поделится инфой что да как, чтобы развеять эту неопределенность?

P.S. Я не спрашивал когда выйдет, во избежании недопонимания и штрафных санкций в виде бана. Недостаток информации вреден для умов пользователей.

[Vladimir]

а заявление о том, что команда разработчиков mangos сможет первой обеспечить играбельность катаклизма

Никто из mangos team ничего такого не заявлял вроде никогда. На сколько я помню заявлялось только что, да, мы планируем в поддерживать версию 4.x. Но например до добавления поддержки vehicles это как бы безсмысленно.

[BloodWarrior]

Ну это конечно понятно и радует, что разработчики в первую очередь именно стабильный граматный код обеспечивают.
Но по поводу слов..

Если выполнить выход из форума - выгрузить пользователя и перейти на главную страницу сайта, то можно увидеть:

Важная информация
MaNGOS - открытый бесплатный проект, являющийся альтернативным сервером для игры World of Warcraft (WoW). Бесплатность, умное комьюнити и всесторонняя поддержка обеспечили проекту Massive Network Game Object Server всемирную популярность и успешное существование. Новые версии WoW и по сей день не помеха для развития проекта.

Форум является официальным ресурсом, представляющим сервер MaNGOS в России. Скачать MaNGO, скачать базу данных или опубликовать свой патч - все это вы можете сделать здесь.

Здесь вы можете скачать MaNGOS, в частности - и для клиента 1.12.1, 2.4.3, 3.0.3, 3.2.2 и для 3.3.2, получить ответы на вопросы касательно администрирования и программирования для MaNGOS.

Как вы думаете, кто первый сможет обеспечить играбельность WoW Cataclysm (4.0)? Конечно же MaNGOS!

[Vladimir]

Это форум русской коммьнити а не оффициальный форум проекта.

[BloodWarrior]

Ну конкретно я и ничего не имею против) Мне наоборот нравится подход разработчиков к проекту, с удовольствием наблюдаю его развитие не первый год.

Но просто это мозолит глаза, и в особенности многим кто спешит, бежит, и пытается все скачать и 'паставить пирадку')

Это как с изменениями репозитория в подписи для скрипт дева с свн на гит.
Те кто по большей части готов читать и понимать, знал, что сд переехал на гит, и там находится, да впрочем даже тот кто адекватен мог найти для себя всю информацию.

Но выходцам с вовжыпы порой достаточно вот такой вот простой фразы, или ссылки на устаревший репо, чтобы писать FUUUUUUUUU

[tempura]

Сообщение от BloodWarrior

Но по поводу слов..

Если выполнить выход из форума - выгрузить пользователя и перейти на главную страницу сайта, то можно увидеть:

Не надо путать поисковое продвижение, и разработку проектов.

Сообщение от tempura

Не надо путать поисковое продвижение, и разработку проектов.

А смысл?

[BloodWarrior]

Сообщение от tempura

Не надо путать поисковое продвижение, и разработку проектов.

Ну мне и путать нечего)
Я говорю что многих с вовжпы в особенности путают такие вещи, как большая надпись на главной странице или устаревшая ссылка на репо.)

А моя цитата была вынесена к тому, что я просто вспомнил где видел эти слова)) Сегодня не далее как гуглехром когда поставил и с него вошел на сайт они под прочтение попали пока логин - пасс вбивал.

И просто такие вещи на людей образца: Ааа дайте мне суперпупер сборку, чтобы все работало и чтобы можно было убить Дезвинга и чтобы все было супер 111 и сайт как на оффе. очень сильно довят, не далее как пару дней назад эта фраза уже цитировалась на вовжпе с их вечными нужен сервер.



Ну а что касательно меня))
То для меня конкретно мангос как был воспринят как обучающий проект так и есть.
Вернее им расширяю кругозор, и пытаюсь заставить мозг работать в еще одном русле.
Интересно читать, наблюдать, вникать, и копаться в древности 1.12.1))
И не более того.
В том что проект выстоит и со временем доберется до катаклизма - я не сомневаюсь.

Уж чего только с мангосом не было)
Вон когда триня только форкнулась помню Владимир в порыве эмоций собирался оставить проект.
На форуме предложения были форкнуться ру комьюнити, ведь оно мощное)
Хотя таки да на старом форуме упавшем много людей интересных сидело)
Но ведь ничего, пережили, многого добился проект) И камрад все еще с нами тут)
Так, что... Москва тоже не сразу строилась.
Найдутся люди - которым станет это интересно. И которые смогут это сделать - и сделают.
Как это случилось с ммапами. Сколько лет висела тема про патчфайндинг в котором переливали из пустого в порожнее. А тут не так давно появился фарамир, и вот на пару с qsa штопают ведь, и работает замечательно))

[tempura]

Сообщение от Redram886

А смысл?

Смысл чего? Извольте выражаться так, как достойно мыслящего человека, а не односложного китайского болванчика.

Сообщение от BloodWarrior

Я говорю что многих с вовжпы в особенности путают такие вещи, как большая надпись на главной странице или устаревшая ссылка на репо.

Наша цель - коммунизм, и пусть никто не уйдет и не увернется. Продвижение в поисковых машинах дает массы посетителя, тест регистрации отсекает мусор из этой массы. Логика.

Сообщение от BloodWarrior

Ну мне и путать нечего)
Я говорю что многих с вовжпы в особенности путают такие вещи, как большая надпись на главной странице или устаревшая ссылка на репо.)

Пользователи wowjp это другая аудитория пользователей проекта. Это знаешь как.... если у тебя есть машина, то на ней интересно и полезно ездить. А копаться в ее механизмах и знать принцип действия каждого - не обязательно, чтобы стать водителем.

[rsa]

Сообщение от KiriX

3.3.5 - всё основное и мелкое реализовано. Осталась работа только для спецов
Будет сырой продукт, к разработке подтянутся и менее толковые люди, но мелкие фиксы будут в большем количестве - это факт.
Надеюсь, ты понял о чём я...

Ихде реализовано? В мангосе? Не смешите мои тапочки. Реализовано очень много, работа огромная проделана. Однако насчет "все основное" - это зря... Чтобы так сказать надо дождаться как минимум ммапсов, вехиклов, лфг, нормальных петов и vmaps on GO (о которых пока даже никто и не думает).
Чуть не забыл - еще нормальной реализации MO_TRANSPORT. map-based.

[KiriX]

Сообщение от rsa

Ихде реализовано? В мангосе? Не смешите мои тапочки. Реализовано очень много, работа огромная проделана. Однако насчет "все основное" - это зря... Чтобы так сказать надо дождаться как минимум ммапсов, вехиклов, лфг, нормальных петов и vmaps on GO (о которых пока даже никто и не думает).
Чуть не забыл - еще нормальной реализации MO_TRANSPORT. map-based.

Немного не так выразился + воспринял не в контексте того, на что отвечал я. Основное - это имелось ввиду самое банальное. Дальше чти мой пост полностью, чтобы понять о чём я вёл речь Осталась работа для спецов. Всё, что ты перечислил, простому юзеру типа меня не осилить. А спецов не так уж и много (и это нормально, так оно и есть в крупных проектах).
Если бы был переход - всплыло бы множество мелких багов и даже такие недоразвитые в С++ как я смогли бы внести свою небольшую лепту в проект.
Если вспомнить контекст - отвечал я на слова о том, что мало кто занимается работой над проектом. Отвечу - занимаются спецы, коих не так уж и много. Простым смертным делать в коде уже нечего. Что не поправлено - мало достижимо людям не сильно сведущим в С++. Нужно чтобы спецы делали, а они занимаются чем-то более глобальным.
Теперь понятно, о чём я говорил?

[maghaker]

Народ дайте сниффер я побегаю квесты поделаю, помучаю офф ядро )

[Lordronn]

http://netsecurity.about.com/cs/hack...eepacsniff.htm
http://www.google.com.ua/search?hl=r...i=g10&aql=&oq=

Свой тебе никто не даст

[Vinolentus]

Простым смертным делать в коде уже нечего. Что не поправлено - мало достижимо людям не сильно сведущим в С++. Нужно чтобы спецы делали, а они занимаются чем-то более глобальным.

Это не так. Много специфических спеллов, спеллов, квестов, etc, которые требуют не столько знаний, сколько времени и желания разобраться в том, как оно вообще должно работать.

[KiriX]

Сообщение от Vinolentus

Это не так. Много специфических спеллов, спеллов, квестов, etc, которые требуют не столько знаний, сколько времени и желания разобраться в том, как оно вообще должно работать.

Может быть, но лично я с таким уже очень давно не сталкивался. Только с тем, что мне понять как реализовать (в силу незнания кода).

Но со временем, во всяком случае касательно меня, это вы в самое яблочко

[MaxXx2021]

Сообщение от KiriX

Может быть, но лично я с таким уже очень давно не сталкивался. Только с тем, что мне понять как реализовать (в силу незнания кода).

Но со временем, во всяком случае касательно меня, это вы в самое яблочко

Да дело даже не в том, как реализовать! Порой разбиратся совсем нету времени или это происходит очень долго. Есть 3 категории людей:
1. Нехватает знания, что бы понять как работает. Поэтому делает как знает.
2. Не хочу долго возиться, пусть бы только как то работало (пропуская все мелочи).
3. Действительно люди, которые сидят и одну маленькую проблему (которую категория 2 решает за пару часов) решают порой неделю, что бы все правильно работало и визульно смотрелось как на оффе. Но таких людей очень мало. И у таких людей как правило мало времени.

ВЫВОД? Медленное продвижение.

[Foks]

Сообщение от KiriX

Может быть, но лично я с таким уже очень давно не сталкивался. Только с тем, что мне понять как реализовать (в силу незнания кода).

Но со временем, во всяком случае касательно меня, это вы в самое яблочко

И в силу незнания кода вы упустили один момент - знания, как внешне работает спелл - недостаточно. Нужно еще знать, какое действие на оффе выполняется каким эффектом (один спелл как правильно вызывает множество других). А все обычно лепят весь спелл хард-кодом прямо в его айди, при том что если разобраться, то обычно оказывается, что кодить вообще ничего не нужно, только вызвать другой эффект, а дальше всё делают данные из DBC.

[YuruY]

а дальше всё делают данные из DBC

Только вот проблема, не все спеллы там есть, как показывает практика.

Надеюсь не получу пред за дурной вопрос..
Мангос как я понял под катаклизм еще не вышел ?

[Mayss]

У мангоса 2 выбора, 1ый-продолжать работу над wotlk контентом, но при этом делать наработки по cataclysm, но больше отдовать wotlk и 2ой это прекратить работу надо wotlk полностью и начать переписывать исходный код под cataclysm с 0, идём пока по 1ой позиции.

[Deamon]

Сообщение от Mayss

У мангоса 2 выбора, 1ый-продолжать работу над wotlk контентом, но при этом делать наработки по cataclysm, но больше отдовать wotlk и 2ой это прекратить работу надо wotlk полностью и начать переписывать исходный код под cataclysm с 0, идём пока по 1ой позиции.

Люблю диванных теоретиков.
Вы читали эту тему с самого начала?
Про рандомные опкоды слышали?
Что это означает понимаете?
Про BN2 авторизацию знаете?
Про причины, по которым сейчас обязательно нужен loader знаете?

БТВ: Учитывая, что на этом форуме сидят многие разработчики Mangos включая самого Vladimir'а, ваши заявления имхо выглядят немного неуместными.