Рыбалка (теория) - Ru-MaNGOS

**virusav** · 28.04.2010, 09:53

Как уже не раз писалось на разных форумах, рыбалка в некоторых местах невозможна, т.к. нельзя взять глубину из WMO.

Есть мысль, возможно, попахивающая идиотизмом: игрок, попадая в воду, автоматически переходит в режим плавания, т.е. глубина определяется.
Теоретически можно брать точку, в которую попадает поплавок, и определять, будет ли в этой точке игрок переходить в режим плавания.
Если да, то в этом месте можно рыбачить.

Можно также принять во внимание радиус на поверхности жидкости, необходимый для забрасывания удочки, т.к. игрок может поместиться в узкую лунку + можно определить размеры игрока-эталона для проверки возможности перехода в режим плавания, т.к. в определенной точке гном может погрузиться в жидкость, а дреней - нет, т.к. его размеры намного меньше.

Это грубое описание-предположение.
Теоретически, если это реализуемо и не является хаком, то можно будет рыбачить там, где нельзя было раньше.

Какие у кого мысли на этот счет?

28.04.2010, 10:03

Следуя вашим выводам, в лаве можно будет рыбачить, так как плавать там по теории тоже можно. Можно, конечно, сделать исключение для всех территорий с лавой...

**virusav** · 28.04.2010, 10:05

Есть типы жидкости, можно сделать проверку.

salarik · 28.04.2010, 10:30

В оргимаре почти везде нельзя плавать, но рыбачить можно. Конечно как выше и писалось, если взять эталон с размером игрока в 0,1(грубо) от его реальных размеров(тут уже не важно гном или дреней, разница мизер), то и там можно будет плавать.

**virusav** · 28.04.2010, 11:41

По идее, для возможности рыбалки должен быть водоем определенной ширины и глубины, который можно заложить в эталон.
Ширину и глубину надо определять от точки расположения поплавка.

salarik · 28.04.2010, 11:50

При юзанье спела рыбалки, по моему, должна происходить проверка может ли игрок там "нырнуть". Если может смотрим тип воды, опять добро, появляется поплавок. Помоему просто все. Хотя в любом случае чтото не учел

**virusav** · 28.04.2010, 13:28

Не совсем так: при использовании удочки (возле воды) появляется поплавок. Если закинули на мель, то он все равно суммонится, но неактивный, после чего сразу деспавнится.

Т.е. точка, от которой надо отталкиваться уже определяется ядром, остается только проверить на наличии подходящей среды "для рыбалки", т.е. от точки спавна поплавка в радиусе X по горизонтали и в радиусе Y по вертикали.
Если эталон с размерами X на Y помещается в выбранную область, то возвращаем true.

**tempura** · 28.04.2010, 19:52

В фонтанах Даларана можно рыбачить?

DiffuSer · 28.04.2010, 22:21

tempura, сейчас или вообще?

28.04.2010, 23:34

Вообще можно.Сейчас не реализовано.
Мне кажется, у близард все гораздо проще сделано, нежели что там выдумывать.

**tempura** · 29.04.2010, 07:54

Цитата:

Сообщение от frenk

Вообще можно.Сейчас не реализовано.
Мне кажется, у близард все гораздо проще сделано, нежели что там выдумывать.

В том-то и проблема. В фонтанах нельзя плавать, но можно рыбачить. Сделать хак на возможность рыбалки в зонах, где можно плавать - и зона рыбалки на побережьях автоматически уходит хрен знает куда от берега, ведь у самого берега плавать нельзя. А сделать "как у близз" и "гораздо проще" - это и есть основная цель, ради нее и пытаемся придумывать. Если например добавить к "плавательной зоне" радиус рыбалки ярдов в десять - то зона рыбалки где-то на берег будет выходить (где плавать прямо рядом с берегом можно). Еще думать надо.

DiffuSer · 29.04.2010, 08:13

tempura, с чего зона рыбалки на побережьях уйдет, если делать проверку на возможность плавать для персонажа с размером 0,1? Тут как раз более-менее логично всё и вся водяная зона будет охвачена. Правда фонтан в Даланаре только один сгодится под рыбалку вроде как - тот, что в углу.

29.04.2010, 09:55

В общем не плохая идея кто бы реализовал для примера.Смущает что минусов пока не нашел

**tempura** · 29.04.2010, 10:31

Цитата:

Сообщение от DiffuSer

tempura, с чего зона рыбалки на побережьях уйдет, если делать проверку на возможность плавать для персонажа с размером 0,1? Тут как раз более-менее логично всё и вся водяная зона будет охвачена. Правда фонтан в Даланаре только один сгодится под рыбалку вроде как - тот, что в углу.

А разве зона "где плавать" от размеров зависит? Я просто не знаю. Зона "глубокой воды" точно не зависит от размеров, хотя она тут и ни причем.

salarik · 29.04.2010, 16:21

Цитата:

при использовании удочки (возле воды) появляется поплавок. Если закинули на мель, то он все равно суммонится, но неактивный, после чего сразу деспавнится.
Т.е. точка, от которой надо отталкиваться уже определяется ядром,

Вот в том то и ноансы, а правельно ли это действие т.е. в начеле появляется поплавок а от него уже все остальное должно считаться? Может в начале наоборот? расчитывается куда кинестся поплавок. Если туда не может закинуться говорит что низя. Если можно, определяется тип воды. Если можно, определяется глубина (по принципу моего поста №4 в этой теме).
Или фраза

Цитата:

Не совсем так: при использовании удочки (возле воды) появляется поплавок. Если закинули на мель, то он все равно суммонится, но неактивный, после чего сразу деспавнится.

была из тех знаний как клиент сам обрабатывает эти действия? Ибо если со стороны сервера мне кажется все описаное возможн реализовать.

KiriX · 29.04.2010, 18:37

Я автору говорил, что это способ не будет работать. Иначе подобная идея была бы давно реализована.

PSZ · 30.04.2010, 13:46

Цитата:

Сообщение от Alucard

Следуя вашим выводам, в лаве можно будет рыбачить, так как плавать там по теории тоже можно. Можно, конечно, сделать исключение для всех территорий с лавой...

Не знаю, как в других местах, но в лаве в Blackrock Mountain на оффе рыбачить можно.

03.05.2010, 12:50

Думаю Вам будет интересно взглянуть на эту тему и прикрепленные к ней файлы. С этим экстрактором рыбалка работает в шторме, огри и даларане.

**virusav** · 03.05.2010, 13:36

Если это про экстрактор, то в курсе, что такой есть.

**Foks** · 04.05.2010, 13:02

virusav
Выводы логичные, но это не реализуемо. Сервер не знает, где вода в WMO и отправляет клиенту шкалу дыхания только исходя из состояния плавания посылаемой клиентом серверу. Т.е. есть там вода или нет определяет клиент, сервер лишь доверяет ему, и таким образом забрасывать поплавок и определять плавает ли он можно лишь телепортируя игрока в ту точку и опрашивая его состояние. Очевидно, что такое решения является "из ряда вон выходящим"...

**Laise** · 04.05.2010, 13:23

ну раз клиент как то узнает где вода, значит где то эти данные есть.. и тем же способом может можно сделать для сервера

KiriX · 04.05.2010, 13:51

Цитата:

Сообщение от Laise

ну раз клиент как то узнает где вода, значит где то эти данные есть.. и тем же способом может можно сделать для сервера

Клиент - из ДБЦ, логично предположить.
Потому и стряпают новые экстаркторы, чтобы добыть эти самые данные...

**LordJZ** · 04.05.2010, 14:14

Данные о воде не в DBC, а в картах, или, как указал Foks - в vmaps.

KiriX · 04.05.2010, 14:26

Цитата:

Сообщение от LordJZ

Данные о воде не в DBC, а в картах, или, как указал Foks - в vmaps.

Ну да, я это и имел ввиду - немного ошибся в написании.

**Foks** · 04.05.2010, 15:16

Я хотел сказать, что на данном этапе вот так просто это реализовать не получится. Сначала нужно нормально реализовать воду в WMO, а потом уже дорабатывать рыбалку для неё.

Chestarfild · 06.07.2010, 06:42

А не проще ли создать таблицу, в которой будут указываться координаты точек многоугольника, в площади которого и можно рыбачить? Сервер будет просто определять, находится ли поплавок в этом многоугольнике, и отсюда делать свои выводы.

----------------------
Konctantin:
так как нету кнопки "Фуууу", скажу словами: Фуууу

**Konctantin** · 06.07.2010, 08:37

Цитата:

А не проще ли создать таблицу, в которой будут указываться координаты точек многоугольника, в площади которого и можно рыбачить? Сервер будет просто определять, находится ли поплавок в этом многоугольнике, и отсюда делать свои выводы.

О ну да, проще... У вас в гараже стоит лесница, но вам не хочется ее доставать, и по этому вы решили построить из кирпича ступеньки до самой крыши дома...
это аналогично.

давайте вообще все перенесем в базу, и нафик тогда не нужны будут ни карты ни вмапы, и дбц тоже...
ЗЫ. Жаль нету кнопки, честное слово, поставил бы огромнейшее фуууууу...

Chestarfild · 06.07.2010, 11:38

Цитата:

Сообщение от Konctantin

О ну да, проще... У вас в гараже стоит лесница, но вам не хочется ее доставать, и по этому вы решили построить из кирпича ступеньки до самой крыши дома...
это аналогично.

давайте вообще все перенесем в базу, и нафик тогда не нужны будут ни карты ни вмапы, и дбц тоже...
ЗЫ. Жаль нету кнопки, честное слово, поставил бы огромнейшее фуууууу...

По твоему есть способ лучше? ИМХО это самый безболезненный вариант: использовать старую систему, и для неплавательных мест использовать такой многоугольник.

**RomanRom2** · 06.07.2010, 12:40

помню, когда мы сделали карту высот, то у нас и вода была. еще помню что любому {x,y} всегда можно поставить в соответствие некое z, в которой так же можно было сказать, вода ли это (дополнительными флагами различалась вода/лава/и т.п.). и какой уровень поверхности воды. т.е. было известно Zwaterline поверхности воды. а клиентский z (точнее разница z-Zwl) говорил о том, под водой мы или нет. т.е. вся эта информация существует в atd (и чего то еще, кажется).

соответственно при закидывании удочки всегда можно было определить расстояние до воды и глубину этой воды для любой произвольной точки (z подводного ландшафта тоже известен для любой {x,y}).

а дальше я не знаю, на какой глубине считается, что рыба есть и можно рыбачить. вероятно нужно как то определиться один раз самому и задефайнить.

те товарищи, которые говорят про wmo - правы. нужно реализовывать поддержку wmo на сервере, а не ерундой заниматься, делать все правильно. wmo давно разобран и даже есть имплементации его на сервере (например у Вовки user456) года как три назад.

**TOM_RUS** · 06.07.2010, 12:59

А зачем что-то изобретать? Есть же http://getmangos.com/community/showt...7-vmap-rewrite ...

**virusav** · 06.07.2010, 13:09

Если бы это было принято в ядро (и в экстрактор) и работало, то вопросов, я думаю, не возникло бы.

KiriX · 06.07.2010, 13:11

Цитата:

Сообщение от virusav

Если бы это было принято в ядро (и в экстрактор) и работало, то вопросов, я думаю, не возникло бы.

Тестировал? Не работает?

**virusav** · 06.07.2010, 13:14

Не тестировал, в vmap не разбираюсь.
Если будет принято, проверю.

**zergtmn** · 06.07.2010, 13:29

**Konctantin** · 06.07.2010, 14:56

Ну так все в процессе разработки..
Если ждать, то и не дождетесь, так как нужны тесты и багрепорты...

ЗЫ. Кстати, насколько я понял Lynx3d теперь в составе разработчиков, так что скоро новые vmaps уже появятся в master branch

BloodWarrior · 07.07.2010, 08:19

Рыбалка на новых вмапах от Lynx3d работает нормально, и в Даларане рыбачится и в шторме итд.
+ ко всему нормально работает дисмаунт. Персонажи спешивыются заходя в здания в которых должны спешиваться.

Единственные проблемы которые были замечены:
Некорректное определение LOS мобу достаточно встать на пригорок перед персонажем, буквально на капельку выше или небольшая неровность и все, получаем - "цель не видна"

Да и второе - дыры так и присутствуют в террейне, чарджануться или зафирить под землю - молча можно. В свое время андстан решил это в своем экстракторе на 2.4.3 но воды утекло много как и сурсов его творения.

А так очень даже позитивные ощущения оставляют после себя новые вмапы.

28.04.2010, 09:53	#1
virusav Администратор Регистрация: 19.02.2010 Сообщений: 492 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 341 раз(а) в 154 сообщениях	Рыбалка (теория) Как уже не раз писалось на разных форумах, рыбалка в некоторых местах невозможна, т.к. нельзя взять глубину из WMO. Есть мысль, возможно, попахивающая идиотизмом: игрок, попадая в воду, автоматически переходит в режим плавания, т.е. глубина определяется. Теоретически можно брать точку, в которую попадает поплавок, и определять, будет ли в этой точке игрок переходить в режим плавания. Если да, то в этом месте можно рыбачить. Можно также принять во внимание радиус на поверхности жидкости, необходимый для забрасывания удочки, т.к. игрок может поместиться в узкую лунку + можно определить размеры игрока-эталона для проверки возможности перехода в режим плавания, т.к. в определенной точке гном может погрузиться в жидкость, а дреней - нет, т.к. его размеры намного меньше. Это грубое описание-предположение. Теоретически, если это реализуемо и не является хаком, то можно будет рыбачить там, где нельзя было раньше. Какие у кого мысли на этот счет?

28.04.2010, 19:52	#8
tempura Forum bot Регистрация: 01.02.2010 Адрес: пусто Сообщений: 841 Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 418 раз(а) в 190 сообщениях Записей в дневнике: 60	В фонтанах Даларана можно рыбачить? __________________ Совершенно безопасен для людей, обладающих хотя бы некоторыми минимальными зачатками интеллекта, и способными строить причинно-следственные цепочки.

04.05.2010, 13:02	#20
Foks just a lazy user Регистрация: 07.03.2010 Адрес: Киев Сообщений: 31 Сказал(а) спасибо: 48 Поблагодарили 31 раз(а) в 11 сообщениях	virusav Выводы логичные, но это не реализуемо. Сервер не знает, где вода в WMO и отправляет клиенту шкалу дыхания только исходя из состояния плавания посылаемой клиентом серверу. Т.е. есть там вода или нет определяет клиент, сервер лишь доверяет ему, и таким образом забрасывать поплавок и определять плавает ли он можно лишь телепортируя игрока в ту точку и опрашивая его состояние. Очевидно, что такое решения является "из ряда вон выходящим"... __________________ Так как нету кнопки "Фууу", скажу вам прямо... (c)

04.05.2010, 15:16	#25
Foks just a lazy user Регистрация: 07.03.2010 Адрес: Киев Сообщений: 31 Сказал(а) спасибо: 48 Поблагодарили 31 раз(а) в 11 сообщениях	Я хотел сказать, что на данном этапе вот так просто это реализовать не получится. Сначала нужно нормально реализовать воду в WMO, а потом уже дорабатывать рыбалку для неё. __________________ Так как нету кнопки "Фууу", скажу вам прямо... (c)

06.07.2010, 06:42	#26
Chestarfild Пользователь Регистрация: 06.03.2010 Адрес: Россия->Цимлянск Сообщений: 49 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях	А не проще ли создать таблицу, в которой будут указываться координаты точек многоугольника, в площади которого и можно рыбачить? Сервер будет просто определять, находится ли поплавок в этом многоугольнике, и отсюда делать свои выводы. ---------------------- Konctantin: так как нету кнопки "Фуууу", скажу словами: Фуууу __________________ Богатство языка определяет широту его мысли Последний раз редактировалось Konctantin; 06.07.2010 в 08:44.

28.04.2010, 10:03	#2
Alucard Гость Сообщений: n/a	Следуя вашим выводам, в лаве можно будет рыбачить, так как плавать там по теории тоже можно. Можно, конечно, сделать исключение для всех территорий с лавой...

28.04.2010, 10:05	#3
virusav Администратор Регистрация: 19.02.2010 Сообщений: 492 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 341 раз(а) в 154 сообщениях	Есть типы жидкости, можно сделать проверку.

28.04.2010, 10:30	#4
salarik Новичок Регистрация: 09.03.2010 Сообщений: 14 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении	В оргимаре почти везде нельзя плавать, но рыбачить можно. Конечно как выше и писалось, если взять эталон с размером игрока в 0,1(грубо) от его реальных размеров(тут уже не важно гном или дреней, разница мизер), то и там можно будет плавать.

28.04.2010, 11:41	#5
virusav Администратор Регистрация: 19.02.2010 Сообщений: 492 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 341 раз(а) в 154 сообщениях	По идее, для возможности рыбалки должен быть водоем определенной ширины и глубины, который можно заложить в эталон. Ширину и глубину надо определять от точки расположения поплавка.

28.04.2010, 11:50	#6
salarik Новичок Регистрация: 09.03.2010 Сообщений: 14 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении	При юзанье спела рыбалки, по моему, должна происходить проверка может ли игрок там "нырнуть". Если может смотрим тип воды, опять добро, появляется поплавок. Помоему просто все. Хотя в любом случае чтото не учел

28.04.2010, 13:28	#7
virusav Администратор Регистрация: 19.02.2010 Сообщений: 492 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 341 раз(а) в 154 сообщениях	Не совсем так: при использовании удочки (возле воды) появляется поплавок. Если закинули на мель, то он все равно суммонится, но неактивный, после чего сразу деспавнится. Т.е. точка, от которой надо отталкиваться уже определяется ядром, остается только проверить на наличии подходящей среды "для рыбалки", т.е. от точки спавна поплавка в радиусе X по горизонтали и в радиусе Y по вертикали. Если эталон с размерами X на Y помещается в выбранную область, то возвращаем true.

28.04.2010, 22:21	#9
DiffuSer Ученый Регистрация: 07.03.2010 Сообщений: 131 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях	tempura, сейчас или вообще?

28.04.2010, 23:34	#10
frenk Гость Сообщений: n/a	Вообще можно.Сейчас не реализовано. Мне кажется, у близард все гораздо проще сделано, нежели что там выдумывать.

29.04.2010, 08:13	#12
DiffuSer Ученый Регистрация: 07.03.2010 Сообщений: 131 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях	tempura, с чего зона рыбалки на побережьях уйдет, если делать проверку на возможность плавать для персонажа с размером 0,1? Тут как раз более-менее логично всё и вся водяная зона будет охвачена. Правда фонтан в Даланаре только один сгодится под рыбалку вроде как - тот, что в углу.

29.04.2010, 09:55	#13
frenk Гость Сообщений: n/a	В общем не плохая идея кто бы реализовал для примера.Смущает что минусов пока не нашел

29.04.2010, 18:37	#16
KiriX Умный Старожил Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 886 Сказал(а) спасибо: 698 Поблагодарили 433 раз(а) в 181 сообщениях Записей в дневнике: 4	Я автору говорил, что это способ не будет работать. Иначе подобная идея была бы давно реализована.

03.05.2010, 12:50	#18
BonDit Гость Сообщений: n/a	Думаю Вам будет интересно взглянуть на эту тему и прикрепленные к ней файлы. С этим экстрактором рыбалка работает в шторме, огри и даларане.

03.05.2010, 13:36	#19
virusav Администратор Регистрация: 19.02.2010 Сообщений: 492 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 341 раз(а) в 154 сообщениях	Если это про экстрактор, то в курсе, что такой есть.

04.05.2010, 13:23	#21
Laise MaNGOS Dev Регистрация: 09.03.2010 Сообщений: 33 Сказал(а) спасибо: 27 Поблагодарили 26 раз(а) в 11 сообщениях	ну раз клиент как то узнает где вода, значит где то эти данные есть.. и тем же способом может можно сделать для сервера

04.05.2010, 14:14	#23
LordJZ Супер-модератор Регистрация: 07.03.2010 Сообщений: 647 Сказал(а) спасибо: 100 Поблагодарили 252 раз(а) в 123 сообщениях	Данные о воде не в DBC, а в картах, или, как указал Foks - в vmaps.

06.07.2010, 12:40	#29
RomanRom2 WowCore Dev Регистрация: 31.03.2010 Сообщений: 468 Сказал(а) спасибо: 73 Поблагодарили 106 раз(а) в 70 сообщениях	помню, когда мы сделали карту высот, то у нас и вода была. еще помню что любому {x,y} всегда можно поставить в соответствие некое z, в которой так же можно было сказать, вода ли это (дополнительными флагами различалась вода/лава/и т.п.). и какой уровень поверхности воды. т.е. было известно Zwaterline поверхности воды. а клиентский z (точнее разница z-Zwl) говорил о том, под водой мы или нет. т.е. вся эта информация существует в atd (и чего то еще, кажется). соответственно при закидывании удочки всегда можно было определить расстояние до воды и глубину этой воды для любой произвольной точки (z подводного ландшафта тоже известен для любой {x,y}). а дальше я не знаю, на какой глубине считается, что рыба есть и можно рыбачить. вероятно нужно как то определиться один раз самому и задефайнить. те товарищи, которые говорят про wmo - правы. нужно реализовывать поддержку wmo на сервере, а не ерундой заниматься, делать все правильно. wmo давно разобран и даже есть имплементации его на сервере (например у Вовки user456) года как три назад. Последний раз редактировалось RomanRom2; 06.07.2010 в 12:47.

06.07.2010, 12:59	#30
TOM_RUS MaNGOS Dev Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 468 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 514 раз(а) в 163 сообщениях	А зачем что-то изобретать? Есть же http://getmangos.com/community/showt...7-vmap-rewrite ...

06.07.2010, 13:09	#31
virusav Администратор Регистрация: 19.02.2010 Сообщений: 492 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 341 раз(а) в 154 сообщениях	Если бы это было принято в ядро (и в экстрактор) и работало, то вопросов, я думаю, не возникло бы.

06.07.2010, 13:14	#33
virusav Администратор Регистрация: 19.02.2010 Сообщений: 492 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 341 раз(а) в 154 сообщениях	Не тестировал, в vmap не разбираюсь. Если будет принято, проверю.

06.07.2010, 13:29	#34
zergtmn MaNGOS Dev Регистрация: 07.03.2010 Сообщений: 314 Сказал(а) спасибо: 30 Поблагодарили 153 раз(а) в 83 сообщениях	LoS для геймобъектов там не реализован? (ледяные глыбы у сапфирона например)

06.07.2010, 14:56	#35
Konctantin RuDB Dev Регистрация: 01.02.2010 Адрес: localhost Сообщений: 592 Сказал(а) спасибо: 323 Поблагодарили 283 раз(а) в 122 сообщениях Записей в дневнике: 2	Ну так все в процессе разработки.. Если ждать, то и не дождетесь, так как нужны тесты и багрепорты... ЗЫ. Кстати, насколько я понял Lynx3d теперь в составе разработчиков, так что скоро новые vmaps уже появятся в master branch __________________ Последний раз редактировалось Konctantin; 06.07.2010 в 15:51.

07.07.2010, 08:19	#36
BloodWarrior Ученый Регистрация: 08.05.2010 Адрес: Новокузнецк Сообщений: 141 Сказал(а) спасибо: 32 Поблагодарили 21 раз(а) в 9 сообщениях	Рыбалка на новых вмапах от Lynx3d работает нормально, и в Даларане рыбачится и в шторме итд. + ко всему нормально работает дисмаунт. Персонажи спешивыются заходя в здания в которых должны спешиваться. Единственные проблемы которые были замечены: Некорректное определение LOS мобу достаточно встать на пригорок перед персонажем, буквально на капельку выше или небольшая неровность и все, получаем - "цель не видна" Да и второе - дыры так и присутствуют в террейне, чарджануться или зафирить под землю - молча можно. В свое время андстан решил это в своем экстракторе на 2.4.3 но воды утекло много как и сурсов его творения. А так очень даже позитивные ощущения оставляют после себя новые вмапы.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Рыбалка в Даларане	Alucard	Баг-репорты	46	18.04.2010 10:08