Начало конца???

[KiriX]

Сегодня 26 августа.
Cataclysm вышел почти 10 месяцев назад, на мангосе - никаких подвижек...
Последний коммит в мастер-ветке 3.3.5а - 12 августа (две недели не было ни одного коммита)...
+ ещё одна новость...

Что это??? Начало конца мангоса???

[Laise]

паникааааааааааааа

[Deamon]

[BloodWarrior]

Меня вот больше беспокоит кто из мангодевов сейчас может коммитить в новые зеро или ван репики?

Просто интересно там мемберы скрытые или что вообще Люда делает?)

[lovepsone]

Сообщение от KiriX

Сегодня 26 августа.
Cataclysm вышел почти 10 месяцев назад, на мангосе - никаких подвижек...
Последний коммит в мастер-ветке 3.3.5а - 12 августа (две недели не было ни одного коммита)...
+ ещё одна новость...

Что это??? Начало конца мангоса???

Возможно мангос исчерпал свои силы ???

[zevgen]

5 лет для проекта огромный срок, наверное девелоперам тоже время от времени надо менять занятие.

[Mayss]

People, silence is not a sign of bad things. And please talk in English, if you can. Not everybody can understand you.
- TheLuda

[RomanRom2]

любому проекту нужен тимлидер. владимир, пожалуй, единственный кто наводил порядок и прессовал колхоз. ну нет сейчас тимлидера, чо вы запаниковали то, выберите нового. кто у вас авторитет, я не знаю.

могу сказать одно: наблюдая за проектом на протяжении всей его истории и даже раньше - вам просто необходим такой человек. без этого вы не сможете существовать.

потому что колхоз. что это значит -
это значит, что все вы ребята умные, талантливые, реально разбираетесь в предмете, в своем кусочке правда. кто то шире, кто то уже, это не важно. но каждый из вас норовит быть "сам-сусам". т.е. выглядит это примерно так:

1. вот я тут накарябал кой чо, в чем смог разобраться. прошу не пинать.
2. вот я тут поразбирался, думаю так и так. вот мой вариант.
3. я тут нормально так посидел пофтыкал... все говно. надо вот так и вот так. но так не получается, вот хотя бы вот так.
ну и далее по нарастающей. степень прокачанности скилла "знаю сервер вов" фильтровалась на этапе приема патчей и последующих коммитах. это на самом деле очень важно! но самое интересное далее:

обидчевые и не очень (ну как же ж так, меня! и мои гениальные мысли! не приняли! утрирую конечно...) мыслят одинаково: "да пошли вы все. сделаю свой форк и буду там делать что считаю нужным и так как считаю нужным. а ваше чуткое руководство мне только мешает работать.", и делают свои форки. дальше это перерастает просто в уведомительный характер: я вот у себя сделал, у меня работает.

некоторые такие форки, разумеется, мрут на первых же трудностях в других, незнакомых автору форка, областях. некоторые каким то чудным образом выживают и выливаются в более менее живые. некоторые так и остаются приватными, их участь примерно такая: я тут сам сусам буду делать делать делать. через год как правило на этом все заканчивается и такой форк становится opensource и... никому не нужным. обычно такой шаг характеризует скорую смерть проекта. а еще точнее - проект уже начал гнить и покрываться пятнами.

вашу бы энергию да в мирное русло

[free-back]

Да возможно уже запал ни такой как раньше у все...
Для этого много причин, да и так время идет люди меняют и их интересы, а новых талантов не завлечь, за чем ему какой то эмулятор, когда есть дешевый офф.

зы так что все потихоньку стынет...

[Den]

Сообщение от free-back

а новых талантов не завлечь, за чем ему какой то эмулятор, когда есть дешевый офф.

Тут не правильно сформулировано выражение, если такой подход, то какой это нафиг талант? Мангос для меня - это называется заниматься любимым делом, как уже не раз говорилось - это есть хобби. Можно и отдохнуть, и на офе побаловаться, я иногда захожу поглядеть, расспросить у друзей, если чего не понимаю, как работает, или как работало.

Сообщение от free-back

зы так что все потихоньку стынет...

Нечего подобного, горит ярким пламенем.

[rsa]

Эх, жаль нету капы "спасибо". Полностью поддерживаю #9 от RomanRom2.

[YuruY]

Сообщение от KiriX

Сегодня 26 августа.
Cataclysm вышел почти 10 месяцев назад, на мангосе - никаких подвижек...
Последний коммит в мастер-ветке 3.3.5а - 12 августа (две недели не было ни одного коммита)...
+ ещё одна новость...

Что это??? Начало конца мангоса???

Че за дурная привычка разводить панику и пугать людей?
... самто что сделал в последнее время чтобы этого не допустить?
Мысли с админки подталкивают писать это?
Не все так плохо как на первый взгляд кажется, вспомни несколько лет назад ... базу ... к тому моменту все легло, но это был толчек к возрождению (а что для этого надо, ниже озвучил RomanRom2).

[KiriX]

Присоединяюсь к RamanRom2, жаль нет пасибки

Сообщение от YuruY

Че за дурная привычка разводить панику и пугать людей?
... самто что сделал в последнее время чтобы этого не допустить?
Мысли с админки подталкивают писать это?
Не все так плохо как на первый взгляд кажется, вспомни несколько лет назад ... базу ... к тому моменту все легло, но это был толчек к возрождению (а что для этого надо, ниже озвучил RomanRom2).

Юра, не раз обсуждалось и давались обоснованные ответы моего отхода от дел. Ты можешь что-то делать - молодец! Я больше уже не могу, и причины тут даже не столь важны...
Мысли с админки - лишь подтвердили, что написать это уместно. Сама тема была написана после того, как кто-то обратил внимание, сколько времени уже не было коммитов. Всё слилось в одно, отсюда родилась тема.
Что писалось в админке, так там и осталось, я даже не намекал на содержание тамошней темы...

[BloodWarrior]

Сальджа наводит панику)
Люду выцепить немогу.
Черик забил на зеро.

Сегодня Salja
20:13 i work day by day and this make me fun but work on mangos repo is not so good luda have not time to work valdimier is leave mangos team


Сегодня alukard_3003
20:13 As i can see you applied to core dev's patch some?

20:13 https://github.com/vanilla-wow/MaNGO...ts/development

20:14 you try applied from old repo patches?

20:14 And about Vlad - it's true that vlad leave project?

Сегодня Salja
20:14 i have not look on ols repo i will add but atm works hard on database dire maul


20:14 sure vald make nothing more on mangos


20:15 luda say he is to old and he make this sice yeahrs yet time to go


Сегодня alukard_3003
20:16 Strange

20:16 Vlad nothing says on ru - mangos about he's leave

Сегодня Salja
20:16 comming in next days


20:17 udb is close


20:17 have not more developers


20:17 say luda

20:17 scriptdev2 have only schmoo as aktive dev

20:18 mangos have not aktive dev atm

20:18 some ppls on master works on ґmangosR2 rsa core

20:18 theluda will move the one and zero repo so he hope more ppls will work on zero and one

20:18 but i think the project is dead

[ExC0tiC]

Сообщение от BloodWarrior

Сальджа наводит панику)
Люду выцепить немогу.
Черик забил на зеро.

вот тебе раз

[MaxXx2021]

Народ давайте не будем разводить панику. Есть сам Vladimir, думаю он сам сможет написать свой ответ. Может человек отдыхает на озере и не хочет пока ничем заниматься. А вы тут развели собрание юных пионеров, ночью перед костром со страшилками.

Пусть я не особо слежу за судьбой МаНГОСА, но всё равно выскажу своё мнение.

Я думаю, что просто слились несколько проблем.

Ну.. во-первых, это застой на 3.3.5. Как ни говорите, а сниффы, скриншоты, видеозаписи имеют свойство заканчиваться. Должен наступить такой момент, когда всё, что могли и хотели сделать - сделали. Вечно на 3.3.5. не получится сидеть - дальше либо прекращение разработки, либо переход на 4.x.x.

Во-вторых, как ни крути, а любой проект(даже опенсурс) держится прежде всего на команде и вся основная работа над кодом ведётся именно командой. Коммьюнити - лишь приятное дополнение к ней.

Как видно из википедии, в команде человек 20, а коммиты идут от 2-х человек (при чём большинство патчей с форума). Вот и думайте, долго ли так может продолжаться)

Возможно, что ещё одна проблема - это отсутствие внятной конкуренции. Раньше было несколько команд, работающих параллельно и равных по силам. Ну и юзали наработки друг-друга по мере возможности).

Мб я конечно ошибаюсь, не сильно сейчас слежу за вовэмуляцией, но вроде один ТОМ_РУС занимается серьёзным реверсом клиента, ишачит на всю вовэмуляцию)

[RomanRom2]

Сообщение от MaxXx2021

Народ давайте не будем разводить панику. Есть сам Vladimir, думаю он сам сможет написать свой ответ. Может человек отдыхает на озере и не хочет пока ничем заниматься. А вы тут развели собрание юных пионеров, ночью перед костром со страшилками.

юных пионеров? при всем уважении, покажите в этом топике хотя бы одного пионера? ну за исключением тех двух-трех постов свежезарегистрировавшихся . ну и не принимая во внимание истинное значение слова "пионер" - "первый", "первопроходец", а в том, в котором использовали его вы - "молодые и зеленые". владимир уже написал свой ответ вполне внятно. панику имхо никто не разводит, просто констатация факта

Сообщение от Fall0ut

Ну.. во-первых, это застой на 3.3.5. Как ни говорите, а сниффы, скриншоты, видеозаписи имеют свойство заканчиваться. Должен наступить такой момент, когда всё, что могли и хотели сделать - сделали. Вечно на 3.3.5. не получится сидеть - дальше либо прекращение разработки, либо переход на 4.x.x.

некоторое время назад я придерживался той же позиции. только по истечении довольно длительного времени я пришел к выводу, что это не совсем так. снифы и скриншоты не заканчиваются. заканчиваются средства и методы их чтения, т.е. недостаточного качества и информативности всякого рода вьюверы/парсеры/диггеры. по прошествию четырех лет я только сейчас понял и осознал многие вещи, как устроено и как взаимодействует. открылись глаза, можно сказать. и второе дыхание

Сообщение от Fall0ut

Во-вторых, как ни крути, а любой проект(даже опенсурс) держится прежде всего на команде и вся основная работа над кодом ведётся именно командой. Коммьюнити - лишь приятное дополнение к ней.

любой проект держится на команде. только команда слишком большая для такого проекта. по моему разумению и опыту участия в подобных и более сложных проектах, под сервер ммо нужно человека 4. 5-6 максимум. иначе все превратится в мангос извините конечно за откровения, ничего личного (я уже говорил об этом как то). коммунити нужно тоже. это та часть проекта, которая тестеры первой линии, которая знает кто и как оно работает на оффе и проверяет как сделано. это очень важная часть проекта. мне например такой не хватает, в одиночку все не протестишь. не разбрасывайтесь этим.

с другой стороны, от коммунити на форуме ничего толком не осталось. всех зафильтровали и остались только разработчики, так или иначе учавствующие в проекте. плюс небольшая горстка левых бакланов, вроде меня

Сообщение от Fall0ut

Возможно, что ещё одна проблема - это отсутствие внятной конкуренции. Раньше было несколько команд, работающих параллельно и равных по силам. Ну и юзали наработки друг-друга по мере возможности).

это тоже проблема. раньше, кстати, тоже не было никакой внятной конкуренции. сколько ядер нам известно? 5-6 от силы. но почти все они были каждый в свое время и почти не пересекались.

и подождите - подождите немного меня, я пока в роли догоняющего, но я еще покажу кузькину мать всего лишь полгода назад (ровно с начала 2011) я опять начал кодить. с нуля. частично используя старые наработки, но на новом ядре, которое так давно вынашивал и очень тщательно опробовал за последние два года.

Сообщение от Fall0ut

Мб я конечно ошибаюсь, не сильно сейчас слежу за вовэмуляцией, но вроде один ТОМ_РУС занимается серьёзным реверсом клиента, ишачит на всю вовэмуляцию)

именно так. ну нет, на ммо чампион есть еще несколько диггеров, но имхо они даже в подметки тому не годятся. таких бы 2-3 томруса, мы бы такой проект зафигачили и еще 2-3 на клиентскую часть. ух!

[Vladimir]

Сообщение от MaxXx2021

Народ давайте не будем разводить панику. Есть сам Vladimir, думаю он сам сможет написать свой ответ. Может человек отдыхает на озере и не хочет пока ничем заниматься. А вы тут развели собрание юных пионеров, ночью перед костром со страшилками.

Я подтверждаю что отошел от дел ибо пропал фан. Просто надоело заниматься 5 лет одним и тем же.

Вспомнились слова моего "коллеги по цеху":

Вспомните (или спросите у современников) историю развития вов-эмуляции. PythonWoW, Stormcraft, OpenWoW... Все эти открытые проекты. Где они теперь. Опять-же повторюсь, где открытый проект Antrix ? Ушел Espire, ушли основатели других эмуляторов и... все заглохло.

Пусть Владимир не был основателем, но он делал бОльшую часть работы.
Без обид, ребят. Но статистика есть статистика...

[BloodWarrior]

Сообщение от Fall0ut

Вспомнились слова моего "коллеги по цеху":

Пусть Владимир не был основателем, но он делал бОльшую часть работы.
Без обид, ребят. Но статистика есть статистика...

Вы меня тоже извините, без обид.
Но история с закрытыми проектами ничуть не веселее.
Я конечно понимаю, что детище Людмилы все еще живо и как-то там теплится.
Теплится ведь еще? А то на сайт зайти не смог.

Но судьба таких проектов тоже не сильно и веселая.
Где гавгав??? WoWWoW ?? - мертв и мало кто и что особо о нем помнит или скажет.
Дельфин м-б? Который в опен дельфин перешел на стадии загибашек?
Пандора?


Из закрытых проектов можно выделить всего 3, реально всего 3 которые отличились на эму площадке.

1 - это несомненный лидер - Вадэму - Вовэму. Склеил лапки конечно, но выбился он за счет популярности. Какое бы ни было распространение серверов сейчас, Детище Вада несомненно остается в топе. Кстати кто знает как он сам там жив поживает?

2 - это ранвов. Вот хотел конечно воткнуть Романов вовкор. Но все таки, на второе место воткну Ранвов. Номад давно ушел с поприща вов эмуляции и создал собственную платформу, рботает над собственной фри ту плей ммо, и в ус не дует. Ранвов остался, вроде 2.3 клиент держит и 2.4 - 2 сервера, но ран платформа давно переросла всю эту песочницу вместе с Номадом.

3 - Это несомненно Вов кор. Романово детище, после окончания потуг Вада, и Романовой работы для Вадэму - Рома все старается и делает. Причем подход у него как у такого грамотного софтмейкера. Это не просто эмулятор и не обучающий проект, а полноценный сервер.
Да и сандбоксы вечно за романом забивались после выхода аддонов.


Все остальное - варилось в своей каше ничего особо не показав да и не стремясь показать.
Какие-то ребята что-то делают для себя и даже порой продают это что-то.
Не более.

без обид.

Сообщение от BloodWarrior

Я конечно понимаю, что детище Людмилы все еще живо и как-то там теплится.

Уже наверное год, если не полтора, как всё развалилось)

Сообщение от BloodWarrior

Но история с закрытыми проектами ничуть не веселее.

Всё когда-то разваливается. В чём проблема?

Сообщение от BloodWarrior

Где гавгав??? WoWWoW ?? - мертв и мало кто и что особо о нем помнит или скажет.
Все остальное - варилось в своей каше ничего особо не показав да и не стремясь показать.
Какие-то ребята что-то делают для себя и даже порой продают это что-то.

При чём тут "помнит и скажет"? Мне и остальным было интересно заниматься любимым делом в приятной компании.
Пока было интересно - занимались, надоело - перестали. Никому мы не мешали. За славой не гнались. Работали в своём углу.
А Вы так говорите, как будто это плохо)

Ой, парни, давайте лучше не будем разводить холивар на тему "опенсурс против клозедсурс". Сейчас же опять начнётся срач...
Если есть желание обсудить эту тему (в частности - Кобольд) - милости просим в дневник Нармы)

[rsa]

Сообщение от Vladimir

Я подтверждаю что отошел от дел ибо пропал фан. Просто надоело заниматься 5 лет одним и тем же.

Жаль конечно, но в GPL проектах это закономерность (и не факт что отрицательная). Удачи в других проектах!

PS однако было бы очень неплохо если бы шапка лидера была вручена человеку, способному ее потянуть (не желающему, таких всегда полно, а именно способному) лично вами.

[Neverdie]

Сообщение от Vladimir

Я подтверждаю что отошел от дел ибо пропал фан. Просто надоело заниматься 5 лет одним и тем же.

давай в мои ряды _)))
Вовка не актуален

давно забил на Вов и на Эму нету смысла да и фан пропал как написал Владимир
нужно брать другое русло

большая часть из вас бы уже сами игру бы сделали а не копались бы в костях близардов

скил то вы прокачали достигли уровня а дальше все перед вам будет стена и вы будите долбица об нее

так что менять профиль надо )

[MaxXx2021]

Ну и нечего кипишь поднимать как >>>маленьким детям<<<. Ушел человек, ну ушел. Значит по другому ни как: Семья, работа и прочее. На смену одному человеку придет другой. Думаю кто нибудь из мангос Devs продолжит дело Владимира. Рано хоронить проект. Надеюсь Владимир оставит приемника

[YuruY]

коммунити нужно тоже. это та часть проекта, которая тестеры первой линии, которая знает кто и как оно работает на оффе и проверяет как сделано. это очень важная часть проекта. мне например такой не хватает, в одиночку все не протестишь. не разбрасывайтесь этим.

Скажу хуже, я 90% "катаклизмы" уже прошел сам, сниффая (все есть у меня в сниффах, ну конечно квесты я не все охватываю, но это можно "добить"). И я знаю как это в "реали" работает .... вся надежда на ядро, что эти труды не будут проделанны зря.

Cataclysm вышел почти 10 месяцев назад

Вот с того времени все и собираю.

[RomanRom2]

это прекрасно, храни их как зеницу око! они пригодятся, когда мы дойдем до нее. квесты обязательно добить! так же отснифать все "стандартные сценарии", то как:
1. вход в мир чистого персонажа каждой рассы каждого класса с очисткой кеша клиента на каждом.
2. поговорить с вендором, тренером, госсипом, ...
3. умереть
4. воскреситься возле трупа, через хилера, еще варианты
5. полет на грифоне
6. полет на пепелаце
7. переплытие на корабле
8. заюзать вехиклы
9. пострелять из осадных орудий

короче отснифать всю игровую механику. я всего сейчас не вспомню. предлагаю составить полный список тесткейзов, которые нужно обязательно проделать (в нашем случае отснифать) на каждом новом клиенте. это называется sanity testing.

это что то вроде "базовое тестирование", без специфики и деталей. если есть детали - ну типа такое то действие работает так: ряд спеллов, что происходило, кто и где спаунился, кому наносился дамаг, кто чего сказал, кто куда полетел и т.д. какие то "интересные" и/или специфичные сценарии.

так же будет прекрасным отснифать заселенку. если вы хайлевелы, то вам не составит труда пробежаться по нубским локациям особенно, никого не аггря. снифать не только "труднодоступные" места, а вообще все. начиная со стартовых локаций. в городах в каждую дверь входть не обязательно, досточно пробежаться мимо, но поближе. в городах "область видимости" чуть меньше чем на открытой местности (посчитайте расстояние между вашим плеером и объектами из А9 из снифов).

сейчас в процессе подумалось, что можно их конвертнуть в традиционный формат. я имею ввиду заменить ихние опкоды на наши, родные. там ведь от версии к версии они менялись постоянно...

как то так.
да, тяжело, трудоемко, гиморно я бы сказал. но красота требует жертв

нужна мотивация, если не в фане, то в деньгах...
Владимир действительно делал большую часть, но вклад многих людей тоже очень большой...DiSlord ( chester ) - проки, TOM_RUS - игровая механика etc. И согласен - после ухода координатора( главного инженера, руководителя) - проект обычно сдувается
Надеюсь, что не в этот раз, а то уже прям привык ко всем.
зы И не надо дуться друг на друга. Многим под 40 лет , а как дети ей богу.

Извините, что вмешиваюсь в спор разработчиков, но ...

В дополнении к 9 посту RomanRom2 было уже много сказано про "сам-сусам". Сейчас многое, что лежит на форуме подходит только для ядра insider42 и его форков. Там сейчас вся работа и идет, но я не вижу действий по прикручиванию всего, что работает на форках. В том числе вехиклов, суммонов и прочего ...

Возникает ощущение, что все комунити форканулось и каждый делает свой отдельный проект. Вам нет дела до того, что происходит в репозитории mangos. Давно уже делаете все исключительно для себя.

Мне кажется в этом ваша проблема. Как в старой басне "Лебедь, рак и щука" вы тянете каждый в свою сторону и в итоге застряли на одном месте.