Wassup

[Incognito]

Добрый день, товарищи, последний раз тут обитал любознательным подростком, но время прошло и теперь мне 20 и я бородат, т.е. 22 и надоело собирать почтовые/прокси серверы и ip- телефонию, сеть в родной фирме отлажена и работает бесперебойно и остается только уныло иммитировать бурную деятельность да менять расходники, но не об этом Захотелось вспомнить былые времена, снова собрать сервер и выпустить его в локалку провайдера, последний раз интересовался всем этим не один год назад, насколько мангос сейчас жизнеспособен? какая версия клиента поддерживается? как обстоят дела с конкурентами? жив ли ещё тринитикор лол? появлялись какие- нибудь другие форки/иные эмуляторы и вообще как дела?

[LordJZ]

MaNGOS — странное состояние на какой-то версии катаклизма, жив без жизни.
CMaNGOS — странное состояние на версии 3.3.5, мертв без смерти. (Форк, куда ушли большинство предыдущих разработчиков, после смены TheLuda политики разработки. Родной проект этого форума.)
TrinityCore — странное состояние на версии 3.3.5, мертв с жизнью.
TrinityCore for 4.3.4 — странное состояние, выкидыш.
Skyfire & co. — странное состояние, бился за жизнь 2-3 минорные версии WoW во время катаклизма, в итоге выкидыш. (Изначально TrinityCore for Cata.)
JMaNGOS, WCell, Trinity Encore — проекты фанатиков Java, C# и Mono соответственно, выкидыши.

TrinityCore, если интересен контент.
CMaNGOS, если интересен код.
MaNGOS, если вы отдаёте свои старые компьютеры в школы и пристально следите за их состоянием.
JMaNGOS, если вам интересно, почему Java — плохо.
WCell / Trinity Encore, если вы собираете дома коллекцию из тупых ножей с резными рукоятками.

(Никого не хочу обидеть, это моя оценка возможности применения проектов в указанной автором области.)

Всё это дело загибается, потому что реверсинг WoW стал неинтересным и многие хардкор реверсеры ушли из разработки эмуляторов.
Зато пришли Shauren, Fabian, eddyb, Sovak. В порядке значимости по убыванию на мой взгляд.

Добавлено:
MaNGOS сейчас занимается разработкой под версию клиента 4.3.4

[Sid]

А R2?)

[LordJZ]

Сообщение от Sid

А R2?)

Я выделял проекты, имеющие, на мой взгляд, какие-то особенности, т.е. представляющие какую-то ценность, либо имеющие значимость на данный момент времени/места.

Под последнюю категорию попадают MaNGOS и CMaNGOS.

Под первую попадает TrinityCore, как проект, объединивший в себе контент-провайдеров, и став монополистом в этой области. CMaNGOS, как следующий исконным (в т.ч. легальным) канонам, заданным при рождении MaNGOS 7 лет назад. Skyfire и его преемник TrinityCore for 4.3.4, как первопроходцы и, фактически, монополисты канувшего неделю назад в лету Катаклизма. Encore-ы мангоса на других языках я включил в список согласно исходным канонам мангоса: обучающий и исследовательский проект.

В MaNGOS R2 же нет выдающегося контента, там нет выдающейся кодовой базы, каких-то киллер-фич, достижений и т.п.
MaNGOS R2 — никакой.

В сообществе вики в таком случае используется фраза «значимость не показана», и сущность стирается.

[Sid]

Ну на мой взгляд, в R2 как раз таки тестовый полигон и пробуют реализовать самые неординарные вещи, как в плане архитектуры сервера, так и в плане сложно реализуемого контента.

[LordJZ]

Сообщение от Sid

Ну на мой взгляд, в R2 как раз таки тестовый полигон и пробуют реализовать самые неординарные вещи, как в плане архитектуры сервера, так и в плане сложно реализуемого контента.

Согласен, для MaNGOS и, соответственно, MaNGOS-R2 это «самые неординарные вещи». В рамках обзора проектов это не добавляет ему значимости.

Кстати, такая же проблема и у Bitbucket сейчас:

http://cl.ly/image/3w3s0D1W1d2k

[Evgeniy]

JMaNGOS, если вам интересно, почему Java — плохо.

Уже один товарищ пытался это доказать и брызжил кодом на асме - мол круче не бывает...код на джава - в тестах (в разогретом состоянии ест-но) оказался ничуть не хуже ( признаюсь в некоторых местах был провал, но это скорее всего от недооптимизации) ,а в некоторых тестах обгонял асм.
зы wowcore забыли))
ззы я не фанатик

[valsha]

и не Wassup а Wazzup

[KiriX]

MaNGOSR2 на этом форуме недолюбливают (это если очень мягко выражаться), что вам и продемонстрировал LordJZ, однако, относиться к его словам как к истине в последней инстанции вовсе не стоит, пока вы сами не глянете на проект.
Намеренно не указать его в данном списке - лишь подчеркнуть его важность в истории мангоса как такового.
Тем не менее всё самое интересное и именно на базе мангоса - в mangosr2.
Отношение к самому проекту Р2 в целом есть проекция отношения части комьюнити к rsa как главному автору данного форка мангоса.

В MaNGOS R2 же нет выдающегося контента, там нет выдающейся кодовой базы, каких-то киллер-фич, достижений и т.п.
MaNGOS R2 — никакой.

Эээээ.... Ну тут просто слов нет, если самому не испытать Р2, может сложиться впечатление, что это всего навсего копия. Однако, это не так. Р2 по работоспособности скорее ближе к ТринитиКоре. Реализованы многие вещи, которых до сих пор нет ни в мангосе, ни в смангосе. Многие вещи из р2 со временем в том или ином виде перекочевывают в мангос/смангос.
Назвать мангоср2 - никаким - всего навсего подчеркнуть своё крайне негативное отношение к этому, несомненно важному, форку и его основателю.

В остальном же я согласен с постом Лорда. Также поправил в его сообщении намеренное искажение фактов типа того, что мангос на какой-то версии катаклизма (это тоже демонстрирует отношение Лорда к той команде проекта). Он прекрасно знает, что сервер разрабатывается там под 4.3.4, что видно даже на главной странице данного форума.

Вот так вот личные отношения формируют новости в мире и, якобы, объективное описание сложившейся ситуации На примере локального и весьма специфического ресурса

Устроили детский сад, блин... Лорд, самому-то не смешно?

[LordJZ]

Сообщение от KiriX

Намеренно не указать его [MaNGOS-R2] в данном списке - лишь подчеркнуть его важность в истории мангоса как такового.

На самом деле, я попросту забыл про него, когда писал про проекты. Как и про CactusEmu, StrawberryProjects и множество других.

Сообщение от KiriX

Эээээ.... Ну тут просто слов нет, если самому не испытать Р2, может сложиться впечатление, что это всего навсего копия. Однако, это не так.

Я смотрел MaNGOS-R2, правда, больше года назад. Судя по последним ~5 страницам коммитов на гитхабе, ничего не изменилось.

Сообщение от KiriX

Р2 по работоспособности скорее ближе к ТринитиКоре. Реализованы многие вещи, которых до сих пор нет ни в мангосе, ни в смангосе.

Но, тем не менее, не дотягивает. Что и показывает его нахождение меж двух больших котлов, в месте, которое отведено серости и обыденности, жителей которого называют «никакими».

Сообщение от KiriX

Многие вещи из р2 со временем в том или ином виде перекочевывают в мангос/смангос.

Относительно того, сколько всего там делается, это очень мало.

Сообщение от KiriX

Также поправил в его сообщении намеренное искажение фактов типа того, что мангос на какой-то версии катаклизма

Это не искажение фактов.

Сообщение от KiriX

MaNGOSR2 на этом форуме недолюбливают (это если очень мягко выражаться), что вам и продемонстрировал LordJZ
...
(это тоже демонстрирует отношение Лорда к той команде проекта [MaNGOS]).

Это ничего не демонстрирует. А отношение к лидерам (KiriX, к лидерам!) этих проектов у разработчиков (по крайней мере, кого я знаю) и контрибьюторов образовалось вполне определённое мнение по хорошим на то причинам. А многие их них продемонстрировали невиданную толерантность (я конкретно о дискуссиях в rizon#mangos, rizon#cmangos и на гитхабе), чего я, каюсь, не смог продемонстрировать ранее. Однако, я никогда не занижал достоинства проектов.

Сообщение от KiriX

Он прекрасно знает, что сервер разрабатывается там под 4.3.4, что видно даже на главной странице данного форума.

Я, между прочим, на главную и не смотрю никогда, мне вполне хватает прекрасного окошечка последних сообщений внизу.

Сообщение от KiriX

Вот так вот личные отношения формируют новости в мире и, якобы, объективное описание сложившейся ситуации На примере локального и весьма специфического ресурса

И после этого сообщения:

Сообщение от KiriX

Назвать мангоср2 - никаким - всего навсего подчеркнуть своё крайне негативное отношение к этому, несомненно важному, форку и его основателю.

KiriX меня обвиняет в необъективности!

Сообщение от KiriX

Устроили детский сад, блин... Лорд, самому-то не смешно?

У меня вызывает улыбку в этом топике только второй пост про Java.

KiriX, ты отредактировал мои посты, не то, что заблокировав историю, а полностью скрыв факт редактирования. Это, как раз, искажение фактов, на чём ты меня так жарко подловить пытаешься.
KiriX, я прошу вернуть мои посты в состояние на момент после последнего редактирования их мной. Они отражают моё субъективное мнение, о чём там прямо сказано. В противном случае, я не могу быть уверен, что мои, как супер-модератора, слова действительно являются моими, и мне придется сдать полномочии и перестать посещать форум, чтобы хоть как-то предотвратить, скажем, искажение фактов.

[KiriX]

Сообщение от LordJZ

1) KiriX, ты отредактировал мои посты, не то, что заблокировав историю, а полностью скрыв факт редактирования. Это, как раз, искажение фактов, на чём ты меня так жарко подловить пытаешься.
1) KiriX, я прошу вернуть мои посты в состояние на момент после последнего редактирования их мной. Они отражают моё субъективное мнение, о чём там прямо сказано.
2) В противном случае, я не могу быть уверен, что мои, как супер-модератора, слова действительно являются моими,
3) и мне придется сдать полномочии и перестать посещать форум, чтобы хоть как-то предотвратить, скажем, искажение фактов.

Без проблем, вернул в изначальное состояние.
1) Я не скрывал факт редактирования - это движок форума так работает. Да и как я мог это скрыть, если я сам написал, что отредактировал сообщение. А искажение фактов реально имеет место быть. Иначе выходит знаний для таких выводов у тебя хватает, а вот над какой версией работают, нет. Странно выходит...
2) Так же как и я. Моё сообщение как-то тоже кто-то отредактировал. Только в отличии от того случая - я прямо об этом сказал, а моё сообщение было отредактировано без указания причины или того, кто это сделал. Ты тогда так не ратовал за возвращение оригинала. Двойные стандарты?
3) Ваше право посещать или нет. Если я и отредактировал пост, то я прямо об этом указал, оригинал тоже в моём сообщении сохранён.

Но не хотите ли вы, как супер-модератор, отредактировать самостоятельно своё сообщение, чтобы не вводить людей в заблуждение, тем более, если вы всё же не знали, вам указали над какой версией работает MaNGOS. Иначе тут хоть всем покидать форум, если супер-модераторы на нём сознательно скрывают/искажают факты...

P.S: Это ещё большой вопрос, кто в складывающейся ситуации быстрее может покинуть форум, ты или я...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Deamon

Какое состояние дел? А никакое!

Из-за близовского "Катаклизма" некогда большая эмуль сцена фактически канула в лету.
Прочем, "Катаклизм" нанес непоправимый ущерб и самому ВоВ. Казуализация нещадно косит ряды старых геймеров, заполняя пустоты новоприбывшей школотой.

Последний бастион, выдвинутый для сопротивления здравому смыслу, в лице мистических Панд принял огонь на себя. Школота ликует, старики крутят пальцем у виска.

+100500

[virusav]

Сообщение от KiriX

P.S: Это ещё большой вопрос, кто в складывающейся ситуации быстрее может покинуть форум, ты или я...

Отвечу: ты, т.к. LordJZ приносит намного больше пользы.
Надеюсь, что с этим ты не будешь спорить.

virusav, конфликт уже улажен в привате, спасибо — LordJZ

[LordJZ]

Кстати, согласно форуму, у Incognito сегодня день рождения, и, если это так, то поздравляю!

[Deamon]

Какое состояние дел? А никакое!

Из-за близовского "Катаклизма" некогда большая эмуль сцена фактически канула в лету.
Прочем, "Катаклизм" нанес непоправимый ущерб и самому ВоВ. Казуализация нещадно косит ряды старых геймеров, заполняя пустоты новоприбывшей школотой.

Последний бастион, выдвинутый для сопротивления здравому смыслу, в лице мистических Панд принял огонь на себя. Школота ликует, старики крутят пальцем у виска.

[LordJZ]

Сообщение от Deamon

Какое состояние дел? А никакое!

Из-за близовского "Катаклизма" некогда большая эмуль сцена фактически канула в лету.
Прочем, "Катаклизм" нанес непоправимый ущерб и самому ВоВ. Казуализация нещадно косит ряды старых геймеров, заполняя пустоты новоприбывшей школотой.

Последний бастион, выдвинутый для сопротивления здравому смыслу, в лице мистических Панд принял огонь на себя. Школота ликует, старики крутят пальцем у виска.

И объем продаж, по слухам, подтверждает это.

[valsha]

Сообщение от LordJZ

И объем продаж, по слухам, подтверждает это.

Аналитики: хоронить World of Warcraft еще слишком рано
Мнения разделились. Одни аналитики считают, что дополнение World of Warcraft: Mists of Pandaria в продажах провалилось, в то время как другие на все сто процентов уверены в обратном. В беседе с VentureBeat специалист аналитического агентства Carrett & Co Бреан Мюррей высказал свое категорическое несогласие со своим коллегой по цеху из Lazard Capital Markets, заявив, что четвертое дополнение к самой популярной платной MMORPG если не превзошло своих предшественников, то, как минимум, не отстало от них.

Господин Мюррей утверждает, что падение спроса на коробочные версии World of Warcraft: Mists of Pandaria напрямую связано с популяризацией сервиса цифровой дистрибуции Battle.net. Большая часть продаж дополнения приходится именно на него. Плюс ко всему, нельзя забывать о пользователях, в свое время оформивших годовую подписку на World of Warcraft. Их около миллиона, а это примерно одна десятая часть всего населения Азерота. Blizzard сэкономила на производстве дисков, снизила стоимость дополнения и снова сделала кассу. Потому как доля MMORPG в отчетах Activision Blizzard по-прежнему составляет порядка 25%.

[Incognito]

Сообщение от LordJZ

Кстати, согласно форуму, у Incognito сегодня день рождения, и, если это так, то поздравляю!

Спасибо Он действительно сегодня. В теме так долго не отвечали, что я уж было подумал, что проект загнулся, а тут ещё и назревает холивар
А где Temptura? Вроде тут был такой, толстокожий антитролль.

[zergtmn]

То что в R2 первее появляются какие-то фичи это конечно хорошо, но его ориентированность на паблики все портит.

[LordJZ]

Сообщение от Incognito

...
А где Temptura? Вроде тут был такой, толстокожий антитролль.

Админит. Периодически заходит.

Продолжаем с KiriX-ом в привате

Сообщение от zergtmn

То что в R2 первее появляются какие-то фичи это конечно хорошо, но его ориентированность на паблики все портит.

Кстати, раз уж здесь есть знатоки MaNGOS-R2, скажите, что за фичи там появились раньше аналогов в TrinityCore & co., или совсем уникальные? Я сколько ни искал не нашел.

[KiriX]

Сообщение от zergtmn

То что в R2 первее появляются какие-то фичи это конечно хорошо, но его ориентированность на паблики все портит.

Про ориентированность на паблики ничего не слышал, не интересует. Ружьё охотничье тоже служит для охоты, однако из него и человека убить можно. Это вопрос к тому, кто как его использует, а не к тому, кто его придумал, сконструировал и собрал.

Сообщение от LordJZ

Кстати, раз уж здесь есть знатоки MaNGOS-R2, скажите, что за фичи там появились раньше аналогов в TrinityCore & co., или совсем уникальные? Я сколько ни искал не нашел.

Я говорил в сравнении с мангосом, а не тринькой.
Р2 вообще лучше сравнивать именно с мангосом, т.к. именно на его коде он основывается. Тринька тут уместна только в сравнении работоспособности. Поэтому найти такого вы действительно не могли. Может оно и есть, я не знаю, я речь вёл в сравнении с чистым мангосом и о том, что некоторые моменты в Р2 реализуются раньше. Простой пример - вехиклы.

P.S: Дальше споры вокруг Р2 на этом форуме считаю излишними. Всё-таки это форум другого проекта. В остальном, думаю, всё прояснили.

[BloodWarrior]

Сообщение от LordJZ

Продолжаем с KiriX-ом в приватеКстати, раз уж здесь есть знатоки MaNGOS-R2, скажите, что за фичи там появились раньше аналогов в TrinityCore & co., или совсем уникальные? Я сколько ни искал не нашел.

Уж простите не в курсе тонкостей TC как такового, но динамические вмапы там закоммичены? Ну и обработка спеллов достаточно непросто просчитывающих навигацию. Те же блинк эффекты по d-vmaps + mmaps ??

[LordJZ]

Сообщение от BloodWarrior

Уж простите не в курсе тонкостей TC как такового, но динамические вмапы там закоммичены? Ну и обработка спеллов достаточно непросто просчитывающих навигацию. Те же блинк эффекты по d-vmaps + mmaps ??

Мне казалось, что в TrinityCore они появились первыми, ведь там их и делали.
https://github.com/ProjectSkyfire/Sk.../dynamic_vmaps

Сообщение от KiriX

...
Я говорил в сравнении с мангосом, а не тринькой.
Р2 вообще лучше сравнивать именно с мангосом, т.к. именно на его коде он основывается. Тринька тут уместна только в сравнении работоспособности. Поэтому найти такого вы действительно не могли. Может оно и есть, я не знаю, я речь вёл в сравнении с чистым мангосом и о том, что некоторые моменты в Р2 реализуются раньше. Простой пример - вехиклы.
...

А я и автор топика говорили про все проекты и про TrinityCore в частности.

valsha, сомневаюсь я что-то, что это из-за battle.net. Ну, дождемся официальных репортов.

[tempura]

Жаль... Такой срач пропустил.

[Inn04ka]

Осталось, лишь, прибраться за ними)

[Amaru]

Вы такие грубые

[Blacksmither]

Вот многие тут товарищи напомнили мне тех торчков у Соловьева в "Поединке" (вместе с Соловьевым за компанию) обсуждающих практически любую тему. Например тема у них "про Удальцова" - им задают четкий вопрос "Дайте правовую оценку сложившейся ситуации" на что они в ответ "Мы тут не будем обсуждать этого Удальцова мы тут другое обсуждаем" а так-же постоянно устраивают срач на тему "А вот ваша партия весьма х*вая" или "А вот вы в 90х развалили всю страну". Кого спрашивается интересует чья партия, что развалила и какое отношение это имеет к делу? Вас же спросили нормально - что с мангосом. Не что с его разработчиками, а с самим мангосом. Вроде была попытка ответить тут же переросшая в срач на тему кто виноват и (как ни странно) хорошо, что не приведшая к спору "Что делать".

Я, так как более не занимаюсь уже года 2 этим вовом (и слава Богу) тоже мог присоединится к теме и начать агитировать мол - это все х*та, парень, займись лучше делом. Но не стал - ибо его не интересует мое мнение о ситуации - его интересуют факты.

Чесслово в течении этих двух лет захожу изредка сюда и наблюдаю одну только дележку шкуры не убитого медведя, спор у кого длиннее МПХ и прочее. Вы умудряетесь, пардон, "срать" даже свое ближайшее окружение - тех с кем в течении нескольких лет строили то ради чего тут и собрались. При этом даже не пытаясь идти на компромисс, априори считая свое мнение истинной в последней инстанции. Если вы считаете что мангос - сдох, то похороните его и все. Либо если еще теплится надежда что он таки жив - то работайте. Мы (Кобольд) опередили вас не только в плане перехода с бсд сокетов на event'ы (ну не удержался сорри за оффтоп ) но и в процессе распада. Осознание неизбежности затухания проекта, не желании больше заниматься эмуляцией и отсутствие единого мнения у команды - привело к ее исчезновению. Так-что вы уж определитесь, что вам важнее и примите меры.