?^^

[Mediv]

Форум потихоньку того? Или это затишье перед штормом?

[NeatElves]

Или...

[BloodWarrior]

Тенденции форумных посещений\срачей\встреч\ра� �говорчиков и прочих радостей уже давненько сходят на нет.
Сейчас пользуются большей популярностью всякие социальные сети. В принципе форумы как отмирающий вид существует.

Хотя когдааааа-то они были очень популярны.
Но не сейчас. И это не манго проблема. А вообще любых форумов)

[rsa]

Сообщение от Mediv

Форум потихоньку того? Или это затишье перед штормом?

есть еще одна грустная мысль... что это затишье перед "того"

Такое чувство, что именно затишье перед "того". Комит [11789] висит уже больше недели. Обновлений нет. Надеялся, что еще удастся на мангосе в катаклизм поиграть. ошибался.

[NeatElves]

Сообщение от Redram886

Такое чувство, что именно затишье перед "того". Комит [11789] висит уже больше недели. Обновлений нет. Надеялся, что еще удастся на мангосе в катаклизм поиграть. ошибался.

На гитхабе.ком очередное улучшение и бот(без переделки) не может получить новости.
[11800]

[KiriX]

Сообщение от NeatElves

На гитхабе.ком очередное улучшение и бот(без переделки) не может получить новости.
[11800]

Уже давно новости о коммитах получаются не с самого гитхаба... Щас попробую поправить...

[lovepsone]

А вот как не странно и комиты появились ! я рад.

[rsa]

Сообщение от NeatElves

На гитхабе.ком очередное улучшение и бот(без переделки) не может получить новости.
[11800]

разница-то... 11 коммитов за 2 недели, в которых 1 багфикс, 4 спелла (еще год назад Шму сделанных) и мелкие косметические правки... если продолжать таким темпом (да даже и в 5 раз более быстрым) то можно считать что "все" уже настало, независимо от... чтобы набрать функционал хотя бы трини годичной свежести, на мой взгляд надо делать 5-10 нормальных (а не таких) коммитов в день ближайшие полгода...

А разве этим кто нибудь занимается? Как я понял над чистым ядром сейчас работают: Schmoozerd, tomrus88 и Laise. Естественно что то крупное писать так часто они не способны. Остальные либо не в проекте, либо работают на форках. До чистого ядра больше никому дела нет.

[rsa]

Сообщение от Time Lords

А разве этим кто нибудь занимается? Как я понял над чистым ядром сейчас работают: Schmoozerd, tomrus88 и Laise. Естественно что то крупное писать так часто они не способны. Остальные либо не в проекте, либо работают на форках. До чистого ядра больше никому дела нет.

я бы сократил список до одного Шму. один коммит раз в 2 месяца - это не работа...

[Fedia22]

чего кипишь начали раньше времени разводить? пойдите выспитесь - того глядишь пропадёт паника) я вон выспался, зашёл и увидил кучу комитов в 4.0.0 ветке и мастер ветки) и жизнь хороша))

[rsa]

Сообщение от Fedia22

чего кипишь начали раньше времени разводить? пойдите выспитесь - того глядишь пропадёт паника) я вон выспался, зашёл и увидил кучу комитов в 4.0.0 ветке и мастер ветки) и жизнь хороша))

Раскачиваем автомобиль и делаем вид что едем (с) анекдот. Круто.

[virusav]

Предлагаю прекратить флуд.
Не устраивает работа разработчиков ядра, делайте сами, а возмущаться их работой не стоит.

[rsa]

Сообщение от virusav

Предлагаю прекратить флуд.
Не устраивает работа разработчиков ядра, делайте сами, а возмущаться их работой не стоит.

это к кому намек, интересно?

PS по моему раздел называется Флуд > Флудильня . что тут еще кроме флуда делать-то?

[virusav]

Одно дело - просто флудить, а другое - возмущаться чьими-то трудами.

[rsa]

Сообщение от virusav

Одно дело - просто флудить, а другое - возмущаться чьими-то трудами.

какая-то странная позиция. то есть пусть проект (в который вовсе не только mangos team, а и вы, и администрация этого форума, к примеру, вкладывали свой труд) загибается, но сказать об этом прямо - ни-ни? это называется ханжество, причем глупое.

Сообщение от virusav

Одно дело - просто флудить, а другое - возмущаться чьими-то трудами.

Возмущения нет. Есть факт. Никто не говорит что "все занимаются фигней", "все ничего не делают" или "не то делают". Просто сейчас разработчиков слишком мало.

P.S. Коментарии к №14 в этой теме: на данный момент развелось так много форков

[rsa]

Сообщение от Time Lords

P.S. Коментарии к №14 в этой теме: на данный момент развелось так много форков

увы, к сожалению ситуация совсем наоборот. за год даже количество просто форков мангоса уменьшилось процентов на 20, а форков в которых еще идет хоть какая-то работа осталось меньше десятка еще весной я смотрел примерно 30 форков на предмет интересного кода (в прошлом году - 50), сейчас таких осталось всего 4 вымираем...

[KiriX]

Нужна глобальная встряска...
Благо rsa хоть как-то продвигает именно код мангоса, а не тринити. Думаю, в чистый можно было бы взять ОЧЕНЬ много всяких вещей из форка rsa...

[rsa]

Сообщение от KiriX

Нужна глобальная встряска...

судя по моему глобальному облому на гетмангосе с анонсом smartptr, это никому кроме меня не надо

[zergtmn]

Сообщение от rsa

судя по моему глобальному облому на гетмангосе с анонсом smartptr, это никому кроме меня не надо

Я против повсеместного использования смартпоинтеров, за исключением PImpl, COM и scoped_ptr/scoped_array.
Вообще необходимость в смартпоинтерах - признак плохого дизайна.

Сообщение от KiriX

Нужна глобальная встряска...
Благо rsa хоть как-то продвигает именно код мангоса, а не тринити. Думаю, в чистый можно было бы взять ОЧЕНЬ много всяких вещей из форка rsa...

Как я понимаю для многих вещей нужно довольно существенно переделывать ядро чистого мангоса. Так? Для имплемента подобных вещей давно, как мне кажется, стоило создать отдельную ветку и там уже дорабатывать то что есть.

Я против повсеместного использования смартпоинтеров, за исключением PImpl, COM и scoped_ptr/scoped_array.
Вообще необходимость в смартпоинтерах - признак плохого дизайна.

А так половина работающих патчей превращается в груду битов. Нет четкого понятия правильно и неправильно в программировании. Есть эффективная и неэффективные программы. Мангос же просто выбрасывает на помойку многие патчи

P.S. Можете со мной не соглашаться. Я новичок. Но как новичок я вижу именно это.

[rsa]

Сообщение от zergtmn

Я против повсеместного использования смартпоинтеров, за исключением PImpl, COM и scoped_ptr/scoped_array.
Вообще необходимость в смартпоинтерах - признак плохого дизайна.

именно но дизайн менять надо целиком - тогда проще написать заново. в данном случае, обеспечить нормальную работу в многопоточном режиме другими способами просто не вышло (я пробовал другие варианты больше года). когда (и если) доберетесь до такой необходимости - придется выбирать... либо так либо глобальные локи by TC

[Fedia22]

Сообщение от Time Lords

А так половина работающих патчей превращается в груду битов. Нет четкого понятия правильно и неправильно в программировании. Есть эффективная и неэффективные программы. Мангос же просто выбрасывает на помойку многие патчи

P.S. Можете со мной не соглашаться. Я новичок. Но как новичок я вижу именно это.

смотри. ты пишешь код (программу), любую. Но написать можно 2 способами. как лох (тоесь написал, работает и ладно), или как грамотный программист (написал, ещё раз 30 проверишь на всевозможные переполнения буффера, крит ошибки и так далее, чтобы меньше шансов было сломать программу, или повесить, ну и так далее).

[rsa]

Сообщение от Fedia22

смотри. ты пишешь код (программу), любую. Но написать можно 2 способами. как лох (тоесь написал, работает и ладно), или как грамотный программист (написал, ещё раз 30 проверишь на всевозможные переполнения буффера, крит ошибки и так далее, чтобы меньше шансов было сломать программу, или повесить, ну и так далее).

вот второй случай - как раз и будет "как лох". если ты сам писал программу - то проверь хоть 384 раза, а наиболее грубые ошибки так и останутся на самом видном месте. проверять должен другой человек (люди, команда), желательно с другим стилем программирования и которые раньше этого кода не видели. да и это не гарантирует от ошибок - еще нужна тестовая обкатка рабочего кода на большой нагрузке....

Сообщение от Fedia22

смотри. ты пишешь код (программу), любую. Но написать можно 2 способами. как лох (тоесь написал, работает и ладно), или как грамотный программист (написал, ещё раз 30 проверишь на всевозможные переполнения буффера, крит ошибки и так далее, чтобы меньше шансов было сломать программу, или повесить, ну и так далее).

Это я понимаю, но если ты написал как лох это не значит что патч неправильный, что его надо выкинуть на помойку, что его не стоит рассматривать. Это значит код неэффективен и требует переработки. Возможно глобальной. Сразу возникает вопрос: занимается ли чистый мангос подобными вещами? Ответ: нет. Патчи просто отбрасываются.

P.S. Тринити пошла по пути "лоха" и что с ней стало? Да краши, да хаки, но там есть много вещей уходящие от мангоса далеко вперед.

[MaxXx2021]

Сообщение от Time Lords

P.S. Тринити пошла по пути "лоха" и что с ней стало? Да краши, да хаки, но там есть много вещей уходящие от мангоса далеко вперед.

И пусть постепенно пилит сук на котором сама триня и сидит. Смысл принимать код, который коряво написан? С мыслью, что потом со временем это кто то перепишет? По себе знаю, если я что то поставлю и оно работает, то переделывать сильно не охото. Поэтому лучше сделать один раз и как надо. Кто выкидывает патчи на помойку? Мангос? Конечно, если автор швырнул патч в лицо, держите все работает и свалил, но написано как курица лапой. Такому патчу дорога только в мусорку. Выложил патч дождись мнения умельцев и то что они сказали, так и сделай. Такому патчу будут только рады и обязательно примут его.

[Mayss]

Сообщение от Time Lords

Это я понимаю, но если ты написал как лох это не значит что патч неправильный, что его надо выкинуть на помойку, что его не стоит рассматривать. Это значит код неэффективен и требует переработки. Возможно глобальной. Сразу возникает вопрос: занимается ли чистый мангос подобными вещами? Ответ: нет. Патчи просто отбрасываются.

P.S. Тринити пошла по пути "лоха" и что с ней стало? Да краши, да хаки, но там есть много вещей уходящие от мангоса далеко вперед.

Тринити не стоит даже рядом ставить с мангос, да ушел тринити далеко от мангоса и что? да там такие примитивные дыры что в мангосе таких нет и не будет не когда в введу того что написано все грамотно в отличии от гавнокода тринити.

[rsa]

Сообщение от Mayss

Тринити не стоит даже рядом ставить с мангос, да ушел тринити далеко от мангоса и что? да там такие примитивные дыры что в мангосе таких нет и не будет не когда в введу того что написано все грамотно в отличии от гавнокода тринити.

вашими бы устами... в мангосе тоже ого-го сколько говнокода, правда совсем другого стиля. и править его весь просто нереально - проще переписать на другой базе. причем часть этого говнокода выглядит вполне пристойно до того момента, как начинаешь пытаться ее запустить в многопоточном режиме а дальше начинается просто ночь ужасов (о некоторых ее проявлениях я писал тут в десятке тем).

[Mediv]

Сообщение от rsa

вашими бы устами... в мангосе тоже ого-го сколько говнокода, правда совсем другого стиля. и править его весь просто нереально - проще переписать на другой базе. причем часть этого говнокода выглядит вполне пристойно до того момента, как начинаешь пытаться ее запустить в многопоточном режиме а дальше начинается просто ночь ужасов (о некоторых ее проявлениях я писал тут в десятке тем).

Ну мангосу не нужен же многопоточный режим, это же учебный мать его проект, верно?) А тринити как бэ юзают все донат-сервера и т.д... вот там и идет в основном процесс оптимизации под многопоточность, ибо больше онлайн - больше денег. За счет этого и больший % работоспособности скриптов.

Я сам не программист, могу только предполагать.

Из фактов:

Нонейм недавно хотел перейти на Мангос, но остался на Тринити, что как бэ символизирует, если учесть его суммарный онлайн. Помню тестили с ним у меня 250-ю реву Тринити в году так 2008-м, то ещё было дерьмо)

Оно держало онлайн без лагов и падений, недоступный для Мангоса. Вот с тех пор он на Трине и сидит.

Сообщение от MaxXx2021

И пусть постепенно пилит сук на котором сама триня и сидит. Смысл принимать код, который коряво написан? С мыслью, что потом со временем это кто то перепишет? По себе знаю, если я что то поставлю и оно работает, то переделывать сильно не охото. Поэтому лучше сделать один раз и как надо. Кто выкидывает патчи на помойку? Мангос? Конечно, если автор швырнул патч в лицо, держите все работает и свалил, но написано как курица лапой. Такому патчу дорога только в мусорку. Выложил патч дождись мнения умельцев и то что они сказали, так и сделай. Такому патчу будут только рады и обязательно примут его.

В этом и проблема, что автор должен кого то слушать о том, что он дурак, сделал неправильно, все надо переделывать и прочее. При этом зачем ему соглашаться с умельцами если у него работает?

Есть еще момент. Многие отброшенные патчи висят в единственном виде, хотя реализуют что то совершенно новое. Автор себе сделал у него работает. Это значит что добавлено в мангос это не будет. Если у вас есть 100 патчей об одном выбирайте лучший, если выбора нет надо ли выкидывать?

P.S. Два школьника однажды захотели поставить свой сервер по локальной сети. Долго думали мангос или тринити. Решили попробовать тринити. Мучились с ней месяц и получили сервер где работает буквально все, естественно, за исключением некоторой скриптовки в базе. Мангос за месяц таким не сделать.

[salarik]

Что мангос крашится, что тринити крашится. Со стороны обучения мангос лучше, но изначально для чего все создавалось? Чтоб поиграть в WoW. Дак какая разница если там и там краши(про чистые форки разговор), а работоспособность различная.
Была фраза роют себе могилу. Пусть это их могила. Про здешнюю могилу изначально завелась эта тема. Ибо у многих давно уже отпало желание что то сюда выкладывать. Смысла нет. Стремиться к идеалу в чужой жизни(игре) бессмысленно.

[MaxXx2021]

Сообщение от Time Lords

В этом и проблема, что автор должен кого то слушать о том, что он дурак, сделал неправильно, все надо переделывать и прочее. При этом зачем ему соглашаться с умельцами если у него работает?

Есть еще момент. Многие отброшенные патчи висят в единственном виде, хотя реализуют что то совершенно новое. Автор себе сделал у него работает. Это значит что добавлено в мангос это не будет. Если у вас есть 100 патчей об одном выбирайте лучший, если выбора нет надо ли выкидывать?

P.S. Два школьника однажды захотели поставить свой сервер по локальной сети. Долго думали мангос или тринити. Решили попробовать тринити. Мучились с ней месяц и получили сервер где работает буквально все, естественно, за исключением некоторой скриптовки в базе. Мангос за месяц таким не сделать.

Мангос обучающий проект. А школьники к обучающемуся проекту не относятся, они так ставят себе просто побалдеть и денег заработать.
Автор патча должен сам довести его до ума! Иначе смысла проекта мангос как обучающегося нет. Человек должен признавать свои ошибки, если надо сказать, что он дурак, но не прямо. Гораздо больше пользы будет. Смысл писать код не правильно? Заработать денежку? Я считаю так: "Если человек пишет код ДЛЯ СЕБЯ ИЛИ ДРУГИХ, то он стремится правильно его написать и расширить свои знания, а тот кто написал и кинул сюда, и свалил на Камчатку это не кодер извините меня..."

В чём проблема?)
MaNGOS Foundation не панацея. Не устраивает он вас с его кривой политикой - создайте свой мангос, с "блэкджеком и шлюхами"

[salarik]

Fall0ut Предложение создать очередной форк... Как раз из за чего все проекты и умирают. Тут идет смысл о смене критериев по поводу кода. Код идеальным никогда не будет. С тем учетом, что почти год прошел с версии "обучающей" тут и версией реально существующей, то тем более что то вспомнить что было истиной или ложью становится все проблемней. Вот и получается палка о двух концах.

[rsa]

Сообщение от Mediv

Ну мангосу не нужен же многопоточный режим, это же учебный мать его проект, верно?) А тринити как бэ юзают все донат-сервера и т.д... вот там и идет в основном процесс оптимизации под многопоточность, ибо больше онлайн - больше денег. За счет этого и больший % работоспособности скриптов.

1. Многопоточный режим нужен в любом случае, даже при онлайне 1 чел. Потому что это интересно (для разработчика) и обязательное требование для любого современного кода.
2. многопоточность тринити - практически эквивалент однопоточности мангоса, только с багами и крашами. фактически, там работа идет в 1 поток с небольшими исключениями. ибо такая схема выбрана - глобальная блокировка опасного кода.

Сообщение от MaxXx2021

Мангос обучающий проект. А школьники к обучающемуся проекту не относятся, они так ставят себе просто побалдеть и денег заработать.
Автор патча должен сам довести его до ума! Иначе смысла проекта мангос как обучающегося нет. Человек должен признавать свои ошибки, если надо сказать, что он дурак, но не прямо. Гораздо больше пользы будет. Смысл писать код не правильно? Заработать денежку? Я считаю так: "Если человек пишет код ДЛЯ СЕБЯ ИЛИ ДРУГИХ, то он стремится правильно его написать и расширить свои знания, а тот кто написал и кинул сюда, и свалил на Камчатку это не кодер извините меня..."

Мы делали этот сервер не поиграться, а обучаться. Для поиграть есть офф. Поднять код тринити до отличного фактически делать нефиг. С мангосом надо корпеть (поэтому я у вас сижу).

Опять автор кому то ДОЛЖЕН. И опять вводится понятие НЕПРАВИЛЬНОГО кода. Если у человека код работает это значит он уже ПРАВИЛЬНЫЙ. Тыкните меня носом в статью где сказано, что правильно и что неправильно в коде.
Кодер написал для себя у него работает. Возможно даже работает без сбоев. Но при этом кто то против и патч идет на смарку. Что самое интересное кто против своего варианта не предложил. Вы считаете это правильным?

Я повторюсь. Мангос совсем не занимается адаптацией новых функций, что мне кажется неправильным. Авторы модов делают все из пустоты. Хотя иметь некий рабочий образец в отдельной ветке чистого ядра я считаю не помешает. Заниматься отладкой, реализовывать разные идеи, добавлять функции в чистом ядре считаю более полезной идеей чем делать это все на форках.
Из-за этой системы форки мангоса кстати во многом по функционалу опережают чистое ядро. Это не хорошо.

P.S. Если всем должен заниматься автор патча, то зачем нужно комьюнити?

[rsa]

Сообщение от Time Lords

Поднять код тринити до отличного фактически делать нефиг.

нереал. я честно пробовал... сначала из трини придется выкинуть примерно 1/3 кода - но тогда получится нечто даже менее функциональное чем мангос...

Я имею ввиду зактнуть краши, подправить что не работает, поиграться с ассемблером и можно получить сервер с большим функционалом работающим лучше мангоса в разы. А вот подгонять код от хаков и затычек до нормального это действительно дело неблагодарное...